FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тайное нападение Китая на СССР

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Войны России (кроме Великой Отечественной)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
fantom
Рядовой


Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 5:58 pm    Заголовок сообщения: Тайное нападение Китая на СССР Ответить с цитатой

Эту историю рассказал мне один человек служивший связистом в 1970 году в Казахстане рядом с границей Китая и СССР рядом с городом Панфилов, как он рассказывал их часть стояла в безлюдном месте в степи и между их частью и границей Китая испытывали самое разное оружие, к примеру «Град». Их часть стояла «щитом» в степи перед ущельем (со стороны Гималай) по которому можно было проехать на грузовиках и более точно об испытываемом оружии он сказать не может. В один прекрасный зимний день их подняли для очередного осмотра границы, они попрыгали в БТРы и поехали в это самое ущелье, то что он там увидел потрясло его, заехав в ущелье и выйдя из БТР он ногой расчистил утренний снег и как он сказал такого ужаса он больше не испытывал никогда в жизни, он увидел расплавленное железо и зубы, по этому ущелью можно было ехать несколько недель и видеть ту же картину, потом командир сказал им что это бал «лазер» хотя они и слово такого не знали. Что вы думаете по этому, мог ли Китай тайно напасть на СССР и могли Брежнев так же тайно их уничтожить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 04, 2006 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могли в обоих случаях.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыцарь Веры
Рядовой


Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 54
Откуда: из России, пока ещё великой...

СообщениеДобавлено: Вт Июл 11, 2006 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чушь это, такие байки обычно травят для "зелёных" в курилках. Laughing Хотя на Даманском вот "Грады" вроде как отлично поработали.

"Китайский Генштаб : Пускаем наши танки на русских ? Да ! А как пускаем ? оба два по центру, а с флангов по миллиону пехотинцев !"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 12, 2006 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно на Даманском БМ-21 не было. Никогда. Приколы против фактов, см. 1-го начальника группы "Альфа". И не надо светить идиотскими статьями гос/дем прессы. Те люди, которые были там, заслуживают и памяти, и уважения.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
майор Фома
Подполковник


Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 1451
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Dec 30, 2006 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До сих пор работают идиотские стереотипы.
У КНР очень боеспособная армия.А сейчас и очень оснащенная и не без нашей помощи.
И самое главное-они реально занимаются боевой учебой и очень серьезно.
Слава России из века в век!!! Laughing Laughing Laughing Cool
_________________
Шагают бараны в ряд,бьют в барабаны.Кожу для них дают сами бараны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гвардии
Рядовой


Зарегистрирован: 20.03.2006
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2007 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыцарь Веры писал(а):
Чушь это, такие байки обычно травят для "зелёных" в курилках. Laughing Хотя на Даманском вот "Грады" вроде как отлично поработали.

"Китайский Генштаб : Пускаем наши танки на русских ? Да ! А как пускаем ? оба два по центру, а с флангов по миллиону пехотинцев !"

Там не Грады поработали,а наши БТРы.И наши парни там погибли и китайцев мы тогда остановили.Командовал этим всем молодлой офицер Бубенин,в последствии создатель группы Альфа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
майор Фома
Подполковник


Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 1451
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Июл 12, 2007 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
абвер писал(а):
Рыцарь Веры писал(а):
Чушь это, такие байки обычно травят для "зелёных" в курилках. Laughing Хотя на Даманском вот "Грады" вроде как отлично поработали.

"Китайский Генштаб : Пускаем наши танки на русских ? Да ! А как пускаем ? оба два по центру, а с флангов по миллиону пехотинцев !"

Там не Грады поработали,а наши БТРы.И наши парни там погибли и китайцев мы тогда остановили.Командовал этим всем молодлой офицер Бубенин,в последствии создатель группы Альфа


Вот еще есть,наверно будет интересно:
Русско-китайские столкновения на границе: взгляд бывшего бойца спецназа НОАК


От редакции: не все излагаемые в данной статье исторические факты соответствуют действительности. И все-таки, читателям Азиатской библиотеки будет интересно узнать взгляд бывшего военнослужащего спецназа НОАК на события в районе советско-китайской границы в 60-е годы (остров Даманский), а также на технику рукопашного боя советских и китайских военных.

Каждый год 1 августа все китайские военнослужащие отмечают День образования НОАК - Народно-освободительной армии Китая. Ветераны вооруженных сил выступают по всей стране, чтобы рассказать о своем славном боевом пути молодым поколениям. Эту историю рассказал мне Цзянь Чжоу, офицер частей специального назначения 49 -й полевой армии ( и мой инструктор).

2 марта 1969 года китайские и советские войска открыли друг по другу огонь на маленьком кусочке спорной территории у реки Уссури на северо-восточной границе Китая. В Китае эта территория известна как остров Чжэньбао (Драгоценный остров). Это был первый в истории конфликт двух коммунистических сверхдержав. Новое столкновение произошло 14 -15 марта, на этот раз с вовлечением большого количества войск и бронетехники. Спорадические стычки происходили вдоль границы и в последующие месяцы, причем обе стороны заявляли о своих победах и обвиняли другую сторону в агрессии. Напряжение постепенно возросло настолько, что об ограниченном ядерном конфликте уже говорили как о чем-то реально возможном. Китайское правительство немедленно начало лихорадочную антисоветскую пропаганду и приказало нации приготовиться к войне против этой "новой угрозы". Была выстроена широкая сеть туннелей и бомбоубежищ, а ключевые военные и промышленные учреждения перебазированы в глубинные районы. Вдоль всей маньчжурской границы люди были заняты рытьем бомбоубежищ и заклеиванием стекол в окнах, а также интенсивной военной и партизанской подготовкой для противодействия будущему советскому вторжению.

Угроза немедленной войны исчезла, наверное, лишь 11 сентября 1969 года, когда советский премьер Алексей Косыгин, следуя из Ханоя с похорон Хо Ши Мина, сделал незапланированную остановку в Пекине для трехчасовой встречи с китайским премьером Чжоу Эньлаем. Обе стороны согласились, что необходимо разъединить войска вдоль границы и начать переговорный процесс.

Какова же была реальная причина этого пограничного конфликта? Кто начал первым? Обе стороны обвиняют друг друга, однако для правильного понимания советско-китайского пограничного спора 1969 года вначале нужно понять социальную и политическую ситуацию того времени.

Хорошо известно, что компартия Китая после долгой борьбы впервые получила власть в 1949 году. Гораздо менее известно, что ключевую роль в этом сыграл Советский Союз. В 1945 году советские войска атаковали японцев и молниеносно освободили Маньчжурию. Памятники советским воинам-освободителям до сих пор можно встретить в тех местах. Затем СССР позволил НОАК войти в Маньчжурию и вооружил ее захваченным японским оружием, а также провел обучение войск. Это напрямую ускорило освобождение Китая. Однако с 1960 года отношения начали ухудшаться, так как Председатель Мао стал опасаться огромного советского влияния. Чтобы отвлечь внимание народа от внутренних проблем, вызванных Культурной Революцией (1966-1969), Мао Цзэдун объявил, что первейшей угрозой для нации является Советский Союз. Это впрямую подвигло НОАК на конфликты с советскими пограничными частями вдоль северной границы.

Соглашения о границах, принятые в годы дружбы, утверждали, что граница проходит по центру основного русла реки Уссури. Однако летом 1968 года в результате локального наводнения путь основного русла изменился и отрезал от китайской территории кусок, известный позднее как остров Чжэньбао. Зимой пограничники обеих сторон случайно встретились на спорной территории. Первоначально все сводилось к разговорам, но позднее слова начали перерастать в ожесточенную конфронтацию. Большинство стычек с применением силы заканчивалось в пользу более крупных и сильных советских солдат, которые "выбивали" своих китайских оппонентов на "ту сторону границы". Попытки китайцев заснять на пленку эти избиения (с целью дальнейшего использования в пропагандистских целях) нейтрализовались советской стороной, так как советские солдаты не испытывали никаких стеснений в избиении так называемых "журналистов" и конфискации пленок.

Однако китайские солдаты, будучи преданными своему "богу" -- Председателю Мао - и его революционному пути вновь и вновь возвращались на остров Чжэньбао чтобы снова оказаться избитыми или даже умереть за своего великого лидера. Это все больше раздражало советских военнослужащих, но драки никогда не перерастали уровня рукопашного столкновения, так как обе стороны опасались последствий применения оружия. Потому эти стычки стали известны как "групповые драки".

Чтобы "спасти лицо", командование НОАК однажды решило послать на границу хорошо тренированных солдат из полка спецназа 49-й полевой армии вместо местных пограничников - разобраться с крупными советскими солдатами. "Журналист" также был заменен высокоуровневым инструктором спецназа, чтобы наконец задокументировать "советскую агрессию".Эти специальные части были обучены рукопашному бою в соответствии с "Руководством по рукопашному бою НОАК" образца 1963 года. Спецназовцы легко защищались от советских пограничников в этих "групповых драках". Согласно перехваченным сообщениям с советской стороны, командиры местных советских частей сообщили начальству, что китайские пограничники заменены специальными частями регулярной полевой армии. Это суждение было сделано на основании новой боевой стойки китайских солдат, скорости и мастерства использования ног, болевых приемов на шею и руки. Советской стороне произошедшее было очевидно, так как именно советские инструкторы участвовали в тренировке китайских солдат в предыдущие десятилетия.

В ответ командование Советской Армии тоже решило послать свои специальные части для участия в "групповых драках". Командир этого подразделения стал известен как "Хромой лейтенант" из-за своей запоминающейся походки. Сообщалось, что он травмировал сухожилие на голени во время боевой тренировки. Тем не менее он оставался выдающимся боксером, и после его прибытия у многих китайских солдат были сломаны носы. У русских возникла даже традиционная шутка над китайскими солдатами: "еще раз попадетесь Хромому лейтенанту в драке - не надейтесь когда-нибудь найти жену!", имея в виду что лицо будет разбито всмятку, и, следовательно, станет непривлекательным.

Техника западного бокса, особенно внезапный удар с передней руки, впечатлила китайцев. Как упоминалось выше, китайские спецчасти тренировались в соответствии с учебником 1963 года, который рекомендовал использовать заднюю руку (которая обычно находилась внизу для защиты паха) для атаки, а переднюю руку - как защитный щит. Поэтому внезапный удар с передней руки оказался абсолютно новой концепцией, также как и высокая позиция задней руки. Кроме того, было обнаружено, что зимой удары ногами трудно проводить безопасно для себя из-за скользкой почвы и теплой одежды, вследствие чего китайцы теряли последнее преимущество перед западной техникой бокса. Это привело позднее к введению в 49-й армии элементов западного бокса в технику рукопашного боя. Достигнуто это было с помощью разведотдела НОАК, известного как Отдел изучения противника.

Другим уроком, усвоенным в результате пограничного конфликта, было то, что при равном мастерстве размер бойцов ИМЕЕТ значение. Поэтому в спецвойска стали отбирать крупных солдат. Так, к примеру, туда попал мой инструктор - Цзянь Чжоу. При удовлетворительных физических данных (рост182 см, вес 85 кг), хорошей подготовке в боевых искусствах и борьбе и происхождении из военной семьи, направление его в спецчасти стало неизбежным. В дополнение ко всему сказанному было установлено, что умение бороться "в обхват" и натренированная атака из-за спины очень полезны при "групповой драке". После этих уроков было решено разработать улучшенную тренировочную программу для китайских солдат, базирующуюся на научных принципах и непосредственных наблюдениях, чтобы компенсировать их более мелкие габариты и меньшую силу.

Однако в описываемое время китайские спецчасти были расстроены поражениями в этих стычках. Один из молодых офицеров по прозвищу "Сяо Шаньдун" ( "Малыш из Шаньдуна") был знаменит своим мастерством в ушу и владении коротким мечом. Нужно заметить, что Шаньдун - это одна из провинций Китая с большим количеством занимающихся ушу. Сяо Шаньдун решил, что спасением от этих унизительных поражений могло бы стать обучение солдат приемам фехтования широким мечом "дао". Однако на поле боя им надо потом использовать деревянные палки, которые не могли бы рассматриваться как оружие. Начальство одобрило его решение. В очередной стычке китайские солдаты с помощью спрятанных в длинных рукавах палок легко прогнали советских оппонентов, которые были поражены скоростью и мощью этих приемов боя палками. Позднее советские солдаты тоже попытались использовать палки, Однако их мастерство не шло ни в какое сравнение с китайским. В одной из знаменитых стычек злой и взбешенный Хромой лейтенант, чью руку только что сломал Сяо Шаньдун, решил открыть огонь из своего пистолета. Его необдуманный поступок быстро привел к использованию обеими сторонами автоматического оружия и кровавой бане. Как ни странно, единственным уцелевшим оказался в стычке Сяо Шаньдун, несмотря на полученные им с обеих сторон в тело 7 пуль. Китайское правительство наградило его званием "Героя НОАК", и каждый год 1 августа приглашает рассказать эту историю новым солдатам специальных частей 49-й полевой армии.

Последний кризис между Китаем и СССР был в 1979 году, когда Китай атаковал Вьетнам, "младшего брата" Советского Союза. Чтобы помочь Вьетнаму, советская армия начала концентрироваться вдоль маньчжурской границы, угрожая вторжением, если Китай немедленно не уберется из Вьетнама. Шел как раз второй год моей службы в 5-м полку Шэньянской региональной группы армий. Мы базировались на Большом Хинганском хребте. Мы решили отвести большинство своих частей за горный хребет, чтобы они не были столь уязвимы. Сообщалось, что против нас размещено 25 советских мотострелковых дивизий имеющих около 250 000 человек с авиационной поддержкой, и нас просили задержать их вторжение хотя бы на 24 часа, до подхода подкреплений из 23-й полевой армии с Дацинских газовых месторождений. В нашем распоряжении было всего 12 000 человек да еще сеть подземных туннелей и укреплений, выстроенных за последние 20 лет. По слухам, командование не было уверено в нашей способности сдержать на 24 часа советское вторжение в случае трехмерной атаки (авиации, танков и пехоты). Потому мы помогали тренировать гражданских лиц тактике партизанской войны и использованию взрывчатки и бомб с часовым механизмом в случае вторжения и оккупации. К счастью, советского вторжения не произошло, так как китайцы ушли из Вьетнама после 9 дней боев. А после распада Советского Союза граница стала мирной.

Хуэй Мичжоу (Монреаль). Журнал "Кэмпо", февраль 1997



Такие пироги.

Слава России из века в век!!! Laughing Laughing Laughing Cool
_________________
Шагают бараны в ряд,бьют в барабаны.Кожу для них дают сами бараны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xuligan
Рядовой


Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 10
Откуда: Приднестровье

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интресная статья!!!спасибо что выложили!!честно сказать я и не знал о том что такого рода тоже было противоборство СССР и Китая.
Хочу сказать что аналогичное именно физическое противостояние сейчас существует между Приднестровьем и Молдовой ,но в данном случае стенка на стенку дерутся не не спецназовцы или пограничники ,а правоохранительные органы,с приднестровской стороны милиционеры,а со стороны Модовы полицейские.И честно сказать в большинстве случаев приднестровцы одерживают верх на полицейскими,конечно с обеих сторон есть выбитые зубы,порваная одежда,ссадины и синяки .
И приказом министра МВД Приднестровья в каждом райотделе милиции созданы группы наиболее сильных физически сотрудников милиции ,которые постоянно тренируются именно кулачным боям,борьбе и т.п. для того чтобы в случае очередного обострения на границе данные милиционеры просто напросто избили полицейских и изгнали с того или иного обьекта,или поста!
_________________
Если хочешь жить в мире –никогда не трогай Россию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Georg
Рядовой


Зарегистрирован: 07.01.2011
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 11:29 am    Заголовок сообщения: Re: Тайное нападение Китая на СССР Ответить с цитатой

Цитата:
fantom
потом командир сказал им что это бал «лазер»


Как не странно я тоже подобное слышал от людей, которые знали тех, кто там находился
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xuligan
Рядовой


Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 10
Откуда: Приднестровье

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 11:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Тайное нападение Китая на СССР Ответить с цитатой

Georg писал(а):
Цитата:
fantom
потом командир сказал им что это бал «лазер»


Как не странно я тоже подобное слышал от людей, которые знали тех, кто там находился


Кстати я вспомнил, что похожее мне рассказывал человек служивший на границе с Китаем в середине 70-х годов...
_________________
Если хочешь жить в мире –никогда не трогай Россию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Пн Май 09, 2011 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такие большие,а в сказки верите....
_________________
Primus inter pares
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Войны России (кроме Великой Отечественной) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group