FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Танк ИС-2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Бронетехника и артиллерия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 23, 2009 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выпил, покурил. Не врубаюсь.
Пью, курю - типа, Презент Континиус - не врубаюсь. Попробую через пару часов зайти, но, боюсь, будет то же самое.
По делу - с моей точки зрения ИС-2 лучший серийный советский танк времён 2МВ и, вполне возможно, реально один из лучших танков того времени вообще. Это осторожно. Конкурента в мире на то время даже придумать не могу.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?


Последний раз редактировалось: Дмит (Ср Ноя 11, 2009 10:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stalin
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 9:37 pm    Заголовок сообщения: .. Ответить с цитатой

Конкурент - британский Коммет или немецкие Тигры.
Вернуться к началу
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По каким основаниям "Комета"?
И кто сравнится интегративно по защите и мощи оружия из всех помянутых? "Тигра", что ли?
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
майор Фома
Подполковник


Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 1451
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмит писал(а):
По каким основаниям "Комета"?
И кто сравнится интегративно по защите и мощи оружия из всех помянутых? "Тигра", что ли?


Доброго времени суток!
У"Тигры"PzKpfw VI,уважаемый, было НЕПРЕВЗАЙДЕННОЕ НИКЕМ в во 2 МВ орудие KwK 36 L/56 -Это раз.
У"Тигры"PzKpfw VI орудие уступало пушке ИС-2 ТОЛЬКО по фугасному действию снаряда-Это два.
У"Тигры"PzKpfw VI оптика и радиостанция была лучше-это три.
У"Тигры"PzKpfw VI боевая скорострельность-8 секунд,у ИС-2-20.В первом случае выстрел унитарный,во втором-раздельного заряжания.-это четыре.
Это несчитая такие вкусности-как продувка ствола,отсос газов из стрелянной гильзы,командирская башенка с ВОСМЬЮ оптическими приборами,ВСТРОЕННОЕ оборудование для преодаления рек по дну,
К положительным сторонам (вместе с конструкцией трансмиссии) относились лёгкое управление очень тяжёлой машиной, возможность быстрого разворота танка на месте (что уменьшало влияние такого недостатка, как медленный и неравномерный поворот башни гидроприводом). Торсионная подвеска с «шахматным» расположением опорных катков обеспечивала достаточную плавность движения и высокую по меркам того времени точность при стрельбе с хода. Однако за эти несомненные плюсы пришлось расплачиваться в другой области: нестандартное отношение габаритов корпуса и немецкий «классический» вариант компоновки привели как к большой высоте всего танка в целом, так и к бо́льшей массе за счёт возрастания удельной доли тяжёлой лобовой брони по сравнению с машинами иных компоновочных схем. Большая масса существенно ограничивала область применения «Тигра», так как вне дорог трансмиссия машины оказывалась перегруженной и достаточно быстро выходила из строя. Хотя надёжность форсированного двигателя «Майбах» HL 230 считалась удовлетворительной, в тяжёлых условиях эксплуатации она (как и мощность в 700 л. с.) уже не была достаточной. Несмотря на широкие гусеницы, удельное давление на грунт у «Тигра» было высоким, что ещё более затрудняло эксплуатацию машины на грунтах со слабой несущей способностью.

Значительной слабостью «Тигра» в оперативно-тактическом плане была необходимость использования специальных шестиосных железнодорожных платформ и замены широких «боевых» гусениц на узкие «транспортные» при переброске частей по железной дороге на большие расстояния — с «боевыми» гусеницами танк не вписывался в железнодорожные габариты. Дополнительные сложности ремонтникам и экипажам доставляла «шахматная» конструкция ходовой части в условиях зимы и бездорожья: набивавшаяся между катками грязь иной раз замерзала так, что обездвиживала всю машину. Замена повреждённых подрывом на минах или артиллерийским огнём катков из внутренних рядов была утомительной и долгой процедурой. Также для демонтажа или замены повреждённой трансмиссии приходилось снимать башню.

Союзники по-честному признавались-на уничтожение одного "тигра" приходилось "ложить"ПЯТЬ "шерманов",наши были шустрее-по большинству оценок-на уничтожение одного "полосатого" приходилось ТРИ "усатых"

Такие дела.
_________________
Шагают бараны в ряд,бьют в барабаны.Кожу для них дают сами бараны.


Последний раз редактировалось: майор Фома (Чт Ноя 12, 2009 10:36 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VI,уважаемый было НЕПРЕВЗАЙДЕННОЕ НИКЕМ в во 2 МВ орудие KwK 36 L/56 -Это раз.
По каким характеристикам непревзойдённое (не говоря уж о "Кёниге")? Если по калибру, то безусловно - восьмидесятивосьмимиллиметровками коалиция не увлекалась.
Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VIорудие уступало пушке ИС-2 ТОЛЬКО по фугасному действию снаряда-Это два.
А ещё по мощности, массе снаряда и разрушительному действию, не говоря уже о меньшем падении скорости на дистанции.
Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VIоптика и радиостанция была лучше-это три.
Не принципиально. И, опять же, можете как-то обосновать преимущества чем-то, окромя слов?
Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VIбоевая скорострельность-8 секунд,у ИС-2-20.В первом случае выстрел унитарный,во втором-раздельного заряжания.-это четыре.
Это Вы не в курсе по скорострельности именно боевой, в Кубинке гоняли по маршруту, совсем не те цифры. Дополнительно у ИСа с защитой намного лучше.
Цитата:
Торсионная подвеска с «шахматным» расположением опорных катков обеспечивала достаточную плавность движения и высокую по меркам того времени точность при стрельбе с хода.
Хороший лозунг. Так себе и представил Тигру, с хода поражающего цель на дистанции этак метров с пятисот. Жаль, что Кариус об этом не знал и предпочитал, как и все остальные, кроме, может быть, "Шермана", с места/коротких остановок.
Цитата:
Союзники по-честному признавались-на уничтожение одного "тигра" приходилось "ложить"ПЯТЬ "шерманов",наши были шустрее-по большинству оценок-на уничтожение одного "полосатого" приходилось ТРИ "усатых"
"Шерман" - средний танк. Категории различные.
А вот о методике исчисления статистики по противоборству Пз.6 с ИС-2 просьба поделиться. Потому как мурзилки -надцатилетней давности отчего-то никакой конкретики не предоставляют, исключительно констатацию лозунгов.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?


Последний раз редактировалось: Дмит (Чт Ноя 12, 2009 3:05 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каким боком тут Комета?... Вопрос остался без ответа. Унитарка все же лучше, чем раздельное. Не для ИСа, правда.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vovik
Прапорщик


Зарегистрирован: 16.07.2005
Сообщения: 444
Откуда: tallin

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 19, 2009 10:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмит писал(а):

Потому как мурзилки -надцатилетней давности отчего-то никакой конкретики не предоставляют, исключительно констатацию лозунгов.

- в основном да:
- либо "тигры" с "фердинандами" сотнями горели
- либо "мясом и железом" с потерями тысяч советских танков, в основном тяжелых.
- есть воспоминания Кариуса - в Малиново он (ну больше некому ес-но) сжег полк ИС-2. Действительно там мы потеряли роту (5) ИСов - правда кроме роты Кариуса (по штату - 14) там еще была бригада "штугов" (по штату -36), ну да это мелочи. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 19, 2009 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Кариуса почитать - он Т-34 отстреливал, как ботов в Баттлефилде...
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нильсон
Старший сержант


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2009 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хороший танк, достойный, как КВшки "мочили" "тройки" и "четверки" в 41-м, так и ИС-2 "мочил" "кошанов" в конце войны, правда "кошаны" были достойнее, для "усатого", чем для "Клима" "тройки" и "четверки" с коротким стволом, ИС-2М, по сути довели до технического совершенства(правда мощность СУ надо было уыеличить), а Т-10 стал его достойным приемником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2009 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
как КВшки "мочили" "тройки" и "четверки" в 41-м

....если доползали до места мочилова...
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нильсон
Старший сержант


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 6:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, ну да, но это другой вопрос
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Моральный авторитет танк КВ расстрелян".
И.В.Сталин, август 1942 г.
"Танки не должны принимать танковых боёв, а действовать против живой силы, пулемётов, орудийных расчётов... Танки против танков не применять".
И.В.Сталин, 19 сентября 1942 .
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VI,уважаемый, было НЕПРЕВЗАЙДЕННОЕ НИКЕМ в во 2 МВ орудие KwK 36 L/56 -Это раз.

Ну, кроме 75-мм Пантеры и 88-мм Кёнига.
Цитата:
У"Тигры"PzKpfw VI орудие уступало пушке ИС-2 ТОЛЬКО по фугасному действию снаряда-Это два.

А ещё по массе снаряда и падению скорости на дистанции.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Бронетехника и артиллерия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14
Страница 14 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group