FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Удар по Исламскому Ирану !
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Новости в мире
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Считаете ли Вы оправданным удар, по Ядерным объектам Ирана ?
Да
44%
 44%  [ 20 ]
Нет
53%
 53%  [ 24 ]
А мне всё равно (не знаю)
2%
 2%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 45

Автор Сообщение
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Пт Dec 14, 2007 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трифон,приедте в тот край и скажите тем же русским-отдадим всё опять им...За это,как вы изволили вспомнить заплачено...
И если вы только "говорили"..то тогда понятен уровень знаний.ОБС.
_________________
Primus inter pares
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Пт Dec 14, 2007 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин, можно подумать, там что-то русское осталось.
А что, для участия в форуме или теме необходимо поучаствовать? Когда в 2002-м етот форум создавали, мне никто не говорил, что ето для " непосредственных участников".

Давайте убедите меня - для каких-таких Высоких Целей нам надо продолжать кормить ету банду.

Прием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Сб Dec 15, 2007 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех кто в танке ....
В той стороне много живущих русских.Из поколения в поколение.Если вы учите историю России,то должны это знать,а банду ни кто не кормит.Или у вас в голове между словом "народ" и "банда" стоит знак равенства? Laughing

Кстати,в догонку...с чего вы взяли что я с вас требую " поучаствовать"?Собственные домыслы и фантазии на кофейной гуще оствте себе,не приписывайте их другим.
_________________
Primus inter pares
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Вс Dec 16, 2007 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vova писал(а):
Для тех кто в танке ....
В той стороне много живущих русских.Из поколения в поколение.Если вы учите историю России,то должны это знать,а банду ни кто не кормит.Или у вас в голове между словом "народ" и "банда" стоит знак равенства? Laughing

Кстати,в догонку...с чего вы взяли что я с вас требую " поучаствовать"?Собственные домыслы и фантазии на кофейной гуще оствте себе,не приписывайте их другим.


Дорогой Вова.
Вы наезжаете, и грубо. Я не "в танке", а просто далеко от Вас(предполагаю) живу. Хотя знаю одного Вову и тут, с очень похожей точкой зрения.
Ну что за манеры?

"В той стороне" (Дмитрий, где Ваша скурпулезность?), о которой я вел речь - Чечня, Ингушетия и Дагестан. А почему Вы ставите смайлики смеха, ведь ето очень страшно - жить на Кавказе гражданскому русскому. Там сколько казаков было вырезано, из тех, что Вы упомянули как "живущих русских из века в век"? А кто там еше-то "из поколение в поколение" проживал?
Не, ну ессно, заводы им там да сельскую механизацию тоже не греки ставили, однако же чем "отплатили" специалистам?
Ну че непонятного? Убери оттуда солдат, и писец, всех русских, кто еше не сьехал дорежут.

Хотя лично я не понимаю: ну хочется "козаковать", ну поезжаийте на Кубань, в Ростовскую область, в Оренбург наконец. Почему надо туда, где о стабильности не может быть и речи?

/... Почему люди едут именно сюда? Когда-то Сунженский район считался казачьим, а население той же станицы Орджоникидзевской на 90 процентов состояло из русских. По переписи населения 89-го года, «национальное меньшинство» в республике составляло 12 процентов. По последней же «перекличке», чуть менее полутора - официально около 5500 тысяч на почти полмиллиона. Впрочем, предшественница Антонины Хасиевой Галина Губина называла совсем другую цифру - 2500 русских. Галину Губину расстреляли у своего дома в июне прошлого года...

- Не страшно занимать «расстрельную» должность? - спросил я Антонину Петровну.

- Иногда страшно. Но главное, что дело, начатое Галиной, продолжается. Люди потихоньку возвращаются. Хотя последние события, все эти взрывы, нападения отпугивают народ. Поверьте, это невыгодно ни ингушам, ни правительству республики, ни президенту. Ведь Ингушетии нужны квалифицированные специалисты.

Некоторые из «возвращенцев» уже успели если не пожалеть, то усомниться в правильности своего выбора..../

/... Ставропольский край всегда, вплоть до до настоящего времени был "прифронтовой зоной", и война на Ставрополье не прекращалась никогда. Именно Ставрополье испытало на себе все ужасы соседства с Чечней. Беспрерывные грабежи, угон скота, похищения и убийства людей - всё это долгие было на здесь обыденностью. В приграничном с Чечней Курском районе даже поля приходилось порой пахать под прикрытием бронетехники, а чтобы хоть как-то защититься от грабежей местные казаки своими силами на границе с Чечней копали рвы.../

/... Из официального документа:

"Массовые акты насилия и убийства граждан, физическое вытеснение из республики лиц других национальностей стали обыденным явлением. Из Чеченской республики выехали более двухсот тысяч граждан. Из большинства станиц изгнано казачье население. Только в августе - сентябре 1991 года почти ежедневно в различных столкновениях и в результате откровенных расправ гибли десятки людей".

СВИДЕТЕЛЬСТВА

Атаману Союза казаков Мартынову

от семьи Ениных: подполковника запаса Енина М. И., Ениной Р. В. и Ениной С. М., матери троих детей, проживающих временно в гостинице ЦДСА .../
http://www.conrad2001.narod.ru/russian/genocide/genocide_3.htm

Хотя лично я не понимаю: ну хочется "козаковать", ну поезжаийте на Кубань, в Ростовскую область, в Оренбург наконец. Почему надо туда, где о стабильности не может быть и речи?

http://www.pravaya.ru/look/12574

http://www.redstar.ru/2001/01/19_01/kavkaz31.html (и ессно после всего етого, русским на Кавказе такой "почет и уважение"?)


Вы передергиваете, Вова. Ессно, любому русскому будет понятно, что если говорят "банда" в республиках обозначеных в моем посте, то ето нацмены тех республик. Вас лично, я вижу устраивает сохранение етого гнезда, как закономерной необходимости , вот только для чего?

А как же со Средней Азией? Ну отпустили же их на все, как говорится, а у Вас, Вова, ессно душа изболелась, да? А прибалты? А Украина, Беларусь?

Как хоть Вы там выжили после таких "потерь"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Вс Dec 16, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уважаемый,мне до одного места все эти "свидетельства" и прочее...что бы узнать как дышат русские в той стороне мне достаточно поднять телефонную трубку. Cool
Эти земли присоеденились добровольно или другими способами к России давно.вы хотите парад суверенитетов?Вам его продолжить?..Дальний восток...,татария,Якутия..и останится вам столица Москвы,город Москва...

И с чего вы взяли что меня "Вас лично, я вижу устраивает сохранение етого гнезда, как закономерной необходимости , вот только для чего?
"
Очки выдать,где я такое говорил? Laughing не приписывайте другому человеку ход своих мыслей.

И запомните,раз и навсегда,если плохо учились в школе.Прибалтика-это независимые государства.Как и Азия.
Вы можите назвать государство северного Кавказа? Laughing
_________________
Primus inter pares
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен Фукс
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 551
Откуда: Из Риги в Бат-ям-Израиль

СообщениеДобавлено: Вс Dec 16, 2007 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чечня отделилась в конце 91 года как и другие бывшие территории СССР. Это было вполне логично и справедливо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Вс Dec 16, 2007 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"присоединились давно" - ето не из курса школьной Истории. Садитесь, двойка.
Есть даты, есть названия ханств, феодально-родовых владений, которые НА ТОТ МОМЕНТ испытывали нужду в России, как в зашитнике. Вы просто не стали читать последнюю ссылку из КМ, там етот екскурс в Историю, все есть. То есть, не Россия "завоевывала" ети территории, а территории задроченные сначала Персией а затем и Османской Империей слезно просили поддержки.

Как только "присоединились", внутриусобная драка и не дала им вобшем-то зажить и развиваться, плюс некоторые народности даже и не подозревали, что их "присоединили". Ето таким же макаром и в Сибири произошло, и на Северо-Востоке.



/... вы хотите парад суверенитетов?Вам его продолжить?..Дальний восток...,татария,Якутия..и останится вам столица Москвы,город Москва.../

Отвечу.


Кунашир? Да на хер он нужен, обьясните, что, что бы контролировать пролив Лаперуза наобходимо береговую артиллерию на Кунашире держать? А Сахалн никому, блин не отдадим - наш и весь сказ!

Ну в Татарии я думаю сепаратизм нагревается совершенно искусственно, но устаканили в конце концов, правильно?

Кстати, если смотреть в Историю, то в Татарии становление России было путем завоевания, как следствия обороны от постоянного врага с времен первых столкновений с татаро-монголами в 11 веке(?). Некоторые историки говорят, что монголы теснили татар но татары были за нас, некоторые говорят татары и монголы пели в одну дуду, сейчас ето трудно доказать.

/... И с чего вы взяли что меня "Вас лично, я вижу устраивает сохранение етого гнезда, как закономерной необходимости , вот только для чего?
"
Очки выдать,где я такое говорил? Laughing не приписывайте другому человеку ход своих мыслей..../

Поясню.
Вы все опровергаете мои мнения, что присутствии России на Кавказе более не актуально, но внятного обьяснения нет, кроме как "наши земли, блин..."
Да много чего нашего было. Вон Аляску за телеграф променяли(по штатовской версии) и ничего. За Калифорнию денужек до сих пор никто не выплатил.



/... запомните,раз и навсегда,если плохо учились в школе.Прибалтика-это независимые государства.Как и Азия.
Вы можите назвать государство северного Кавказа? .../


Поясню.

Кстати об Истории.
Независимость понятие довольно расплывчатое. Например Курляндия, или Пруссия, они были на территории(частично) тех же прибалтов. А кому, какому королевству они субориентировались? Праильно, королевские титулы произносились( к примеру): "Германии, Баварии и Пруссии"

А в Средней Азии границы у ханств, емиратов не были определены конкретно. И если посмотреть на Хивинское ханство, то от кого, или по отношению к кому оно было "независимым"? Праильно, были периоды. После монголов, Тамерланов, Турко-персов( )а как там потом территории назывались?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Вс Dec 16, 2007 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вова, Вы напрасно думаете, что мне по херу отдавать или не отдавать.
Если в Якутии или Татарстане более-менее обстановка под контролем, пусть будут. Например какая Якутская мафия контролирует Логоваз?
Какие татарские братки держят рынки в большинстве центральных городов России?
Ето к тому, что есть ребята, с которыми можно худо-бедно жить, а есть ну "напорно".
ессно легче смирится с тем что было "присовокуплено" недавно,а если 200-500 лет назад, то уже значит наше? Понятие расплывчатое, какая фракция сильнее, та и скажет в каких границах государство будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ето не из курса школьной Истории. Садитесь, двойка.
В курсе школьной истории этого нет.
Цитата:
Есть даты, есть названия ханств, феодально-родовых владений
У татар не было феодализма, просветительский Вы наш. Это для первоклассников, нужно же когда-то начать учить историю.
Цитата:
которые НА ТОТ МОМЕНТ испытывали нужду в России, как в зашитнике
Не испытывали. Геноцид Ермака подробно отражён в Казанском музее.
Цитата:
То есть, не Россия "завоевывала" ети территории, а территории задроченные сначала Персией а затем и Османской Империей слезно просили поддержки.
Особенно Сибирь. Они же рядом.
Цитата:
Ну в Татарии я думаю сепаратизм нагревается совершенно искусственно, но устаканили в конце концов, правильно?
Нет в Татарстане никакого сепаратизма.
Цитата:
Кстати, если смотреть в Историю, то в Татарии становление России было путем завоевания, как следствия обороны от постоянного врага с времен первых столкновений с татаро-монголами в 11 веке(?).
В 11-м веке не было как Татарии, так и столкновения с татаро-монголами. Ну за что же ещё один недоучившийся на мою голову?! Битва при Калке - 13-й век. Всё, Trifon, при Вашем уровне, извините за выражение, подготовки, спорить нам не о чем. Учите материал, неплохо было бы хотя бы на уровне теперешней средней школы для начала.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 4:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"присоединились давно" - ето не из курса школьной Истории. Садитесь, двойка."
/...В курсе школьной истории этого нет..../

Опять передернули, Дмитрий. Ессно, вместо запроса к Вове с обьяснением, когда "давно" и кто к кому, Вы давите на меня.
В обшеобразовательной школе моего поколения обьяснялось кто, когда и кого просил присоединится к России.
Я еше раз делаю Вам замечание за столь вольный "протекционизм"

"...Есть даты, есть названия ханств, феодально-родовых владений, которые НА ТОТ МОМЕНТ испытывали нужду в России, как в зашитнике."
/...У татар не было феодализма, просветительский Вы наш. Это для первоклассников, нужно же когда-то начать учить историю..../

А кто про татар? Я ссылку по Кавказу прицеплял.(http://www.redstar.ru/2001/01/19_01/kavkaz31.html) Что случилось, Дмитрий?
У меня с Историей все хоккей. Держитесь в теме.

/...Не испытывали. Геноцид Ермака подробно отражён в Казанском музее..../

Ну тут у меня нет слов. Геноцид кого по отнишению к кому? Геноцид ето политика угнетения одного из подвидов. Дак кого "угнели": Ермака, или Ермак кого-то?
Я же сказал:"...плюс некоторые народности даже и не подозревали, что их "присоединили". Ето таким же макаром и в Сибири произошло, и на Северо-Востоке. "

"...То есть, не Россия "завоевывала" ети территории, а территории задроченные сначала Персией а затем и Османской Империей слезно просили поддержки."
/...Особенно Сибирь. Они же рядом..../

Опять не то. Речь идет о Кавказе.
Кто просил? Ну блин, зла не хватает, Вы где учились :"...Как известно, в XIII веке территория Чечни подверглась опустошительному набегу монголо-татар, в конце XIV века сюда вторглись войска Тимура. И только в XV-XVI вв., т.е. после крушения Золотой Орды под ударами русских войск, чеченские племена получили возможность переселяться с гор на равнину.

За помощью к России

Начиная с середины 50-х годов XVI в. к Ивану Грозному обратилось большинство феодальных уделов Дагестана с просьбой принять их в подданство России и «беречи их от всех сторон». О защите от Турции и крымского хана просили черкесские и кабардинские князья, которые также добровольно перешли под власть Москвы. В 1584 году в Москву прибыло посольство грузинского царя Александра, который просил царя Федора Иоанновича принять под свое покровительство Иверскую землю, находившуюся «от неверных турок в великой беде и в утеснении». ..."

Ето по-Вашему спорный момент?

/...Нет в Татарстане никакого сепаратизма..../

И Слава Богу, как говорится. Хотя вот тут http://old.russ.ru/politics/20020930-bir.html
http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=25370
http://www.ipolitics.spb.ru/lnk/269.htm несколько по-иному.
Думаю все же "дыма без огня" не бывает.

/...В 11-м веке не было как Татарии, так и столкновения с татаро-монголами. Ну за что же ещё один недоучившийся на мою голову?! Битва при Калке - 13-й век. Всё, Trifon, при Вашем уровне, извините за выражение, подготовки, спорить нам не о чем. Учите материал, неплохо было бы хотя бы на уровне теперешней средней школы для начала..../

Согласен, я и поставил знак вопроса(?) Поскольку не имелось ввиду Татарии как единого на то время государства, а образного наименования территории.
Мне что ли охота перечислять все ханства которые там проистекали? Ну нате: Сибирское, Узбекское, Астраханское, Казанское, Крымское и Казахское, Ногайская и Большая Орда. Выберите по вкусу. Речь опять же шла о том, что Россия именно завоевывала те земли, что сегодня именуются Татарией, Башкирией, етц. А уж кто там нам помогал, а кто против нас воевал - ето действительно вопрос сложный.
http://www.admobl.kaluga.ru/New/History/1.htm
http://ec-dejavu.ru/y/Yoke_tm.html
http://www.hrono.info/land/z_orda.html

Почему Вы все время грубите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В обшеобразовательной школе моего поколения обьяснялось кто, когда и кого просил присоединится к России.
Я еше раз делаю Вам замечание за столь вольный "протекционизм"
И когда же Казань запросилась? Когда Адыгея и почему?
Цитата:
Геноцид кого по отнишению к кому? Геноцид ето политика угнетения одного из подвидов.
Можно источник сего определения? Я всегда считал геноцидом несколько другое, как, впрочем, считает ныне и ООН.
Цитата:
Дак кого "угнели": Ермака, или Ермак кого-то?
Ермак "кого-то". Только не угнетал.
Цитата:
Ето таким же макаром и в Сибири произошло, и на Северо-Востоке. "
А некоторые заметили, вот незадача! Те же чукчи 150 лет активно сопротивлялись.
Цитата:
Вы где учились :"...Как известно, в XIII веке территория Чечни подверглась опустошительному набегу монголо-татар, в конце XIV века сюда вторглись войска Тимура. И только в XV-XVI вв., т.е. после крушения Золотой Орды под ударами русских войск, чеченские племена получили возможность переселяться с гор на равнину.
Какая Золотая Орда в 16-м веке?
Цитата:
Ето по-Вашему спорный момент?
Ещё раз - Адыгея. Про всеобщую радость. Ещё, видимо, "добровольно" присоединили Польшу, Прибалтику. Все так и просились. А ещё с Запорожской сечью небольшой инцидент вышел.
Цитата:
Думаю все же "дыма без огня" не бывает.
Если я дам ссылки на десяток монархических сайтов, это будет свидетельствовать о желании русского народа посадить в стране царя?
Цитата:
Поскольку не имелось ввиду Татарии как единого на то время государства, а образного наименования территории.
Не надо образно, была там Волжская Булгария. И татар в 11-м веке никаких не было. Деление Улус Джучи на ханства произошло лет на четыреста-пятьсот позднее.
Цитата:
Речь опять же шла о том, что Россия именно завоевывала те земли, что сегодня именуются Татарией, Башкирией, етц.
Т.е., не добровольно присоединили? С Сююмбеки ронятно. А в Башкирии что было?
Цитата:
Почему Вы все время грубите?
Не заметил.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня один вопрос к Трифону..вы за отделение всех территорий захваченых-присоеденённых--занятых Россией или нет? Laughing
_________________
Primus inter pares
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, блин, говорил же выше - не всех. Только где социальной стабильности стабильности нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/... В обшеобразовательной школе моего поколения обьяснялось кто, когда и кого просил присоединится к России.
Я еше раз делаю Вам замечание за столь вольный "протекционизм"

И когда же Казань запросилась? Когда Адыгея и почему? .../

Сколько раз нужно повторять - в том абзаце не велось речи о Казанском, или каком-либо ином ханствах. Читайте еще раз - с самого начала я и говорил, что современные территории Татарстана, Башкирии и Сев. Казахстана были взяты в результате столкновений.
Ну еще раз писать? Я только упустил слово "современные", ка чему ессно тут же и лыко в строку. Блин, как дети...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Trifon
Ефрейтор


Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 94
Откуда: overseas

СообщениеДобавлено: Пн Dec 17, 2007 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

/...Genocide is the deliberate and systematic destruction of an ethnic, religious or national group..../

Геноцид ето политика угнетения одного из подвидов.

Блин, Вы в каком классе, Дмитрий? Я должен переводить с Даля, Клаузевица, Конфуция, Уебстера, Википедии или попросить Вас подключить сознание?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Новости в мире Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
Страница 20 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group