FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ЧТО СКАЖЕТ НАРОД ?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.army.lv -> Мирная история Российского государства
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По порядку. Вначале стоит отметить, что среднестатистический житель США, благодаря системе образования, истории не знает вообще, ни своей, ни чужой. Правда, гордятся. По опросам, около 40% считает, что страны НАТО во второй мировой воевали против СССР и Китая. Это к слову.
Индейцы с "золотой цивилизацией, всякие там инки, майя и ацтеки, жили в Южной Америке, а не в Северной. Там же и конкистадоры, в основном, бродили. А нынешнюю территорию США осваивали первоначально французы, англичане и русские (Аляска и не только). В Северной Америке у индейцев и государства не было, вообще никакого. А с неграми сложнее, правда их и намного больше чем индейцев и с завидным постоянством подают многомиллиардные иски за насильственное удаление их предков с благословенного африканского континента. А истории США как самостоятельного гос-ва немного более, чем 200 лет. Все.
Когда в конце 19 в. в конгрессе проходило голосование по выбору госязыка, немецкий лишь незначительно уступил английскому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 2:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

87200 (регистрация постоянно пропадает)
Дмит, если Вы не против, то я немного уточню нюансы: // среднестатистический житель США, благодаря системе образования, истории не знает вообще, ни своей, ни чужой./
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 3:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, кроме истории, им не знакомы ни география, ни черчение, ни астрономия, да и такие науки, как химия и физика, анатомия изучаются поверхностно.
Первыми поселенцами на Североамериканском континенте были русские экспедиции, прошедшие через Аляску вглубь материка, задолго до появления всех остальных. Первые русские поселенцы строили крепости, а их не так уж мало, как правило, вдоль рек. В данное время они существуют в качестве туристических объектов.
С индейцами русские никогда не враждовали, велся лишь обмен товаром.
В 1999г. закончился срок аренды Америкой Аляски, переданной им Екатериной, но по окончании аренды, Аляска, как крупный источник золотодобычи, так и не была востребована со стороны правительства.
Вернуться к началу
neizvesnij
Младший сержант


Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 170
Откуда: Латвия, Даугавпилс

СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмит я толе отошёл от темы или вы, но ксожелению я не вижу противоречий. Smile
Знание или не знание истории это их дело, но хоть кого спросить американца кто победил во Второй Мировой? ответ: вы догадываетесь-США (так к слову). Я про это хочу сказать что каждый американец полностью уверен в огромном исторически мировом значении США (знает он историю или нет). А если по теме то выше сказонное ,уверенность в историческом значеннии страны США каждого жителя США и не позволяет развалиться США (это некогда затронутый разговор 87200,почему США не разваливаеться)

Ну в остальном мелочи:
Инки Мая Ацтеки - Центральная Америка или Латинская америка (как сейчас принято)
Говоря об золотой цивилизации я говорил об Кордильерах и живших в близи малых поселениях.
Замечу что основой СШа стали колонии Англии а затем Франция Испания и как в конце Аляска Россия.
_________________
"Вероятносные знания - вот предел человеческого разумения"
Цицерон (I век д.н.э.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
EV1
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 03.09.2004
Сообщения: 637
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В 1999г. закончился срок аренды Америкой Аляски, переданной им Екатериной, но по окончании аренды, Аляска, как крупный источник золотодобычи, так и не была востребована со стороны правительства.

Брехня. Аляска была ПРОДАНА. И, между прочим, не Екатериной II, а Александром II.
Вот:
Цитата:
С правлением русской императрицы немецкого происхождения Екатериной Второй, узурпировавшей трон, связано немало заблуждений, но зачастую ей приписывают то, чего она не совершала, в частности, продажу Аляски Америке. Она никогда не пользовалась особой любовью в народе – то ли из-за своего разгульного образа жизни, то ли из-за иноземного происхождения, то ли из-за своей показной просвещенности. Вот и добавили ей в «послужной список» еще и продажу Аляски – «исконно русской территории». Кстати, свою лепту в закрепление этого мифа в сознании наших соотечественников внесла и популярная группа «Любэ», пропев в известном шлягере слова: «Екатерина, ты была не права». Похоже, что так считает и подавляющее большинство россиян. Но, как бы кому-то этого ни хотелось, Екатерина Вторая к продаже Аляски не имеет никакого отношения.

На самом же деле Аляска была продана через семьдесят один год после смерти императрицы. Произошло это при правлении Александра II. В это время Россия в результате поражения в Крымской войне оказалась в очень тяжелом финансовом положении. Тогда-то и было решено продать американцам Аляску, тем более, что доходов от нее не было и даже напротив, Российско-американская компания, управлявшая Аляской, постоянно требовала государственных субсидий. 29 марта 1867 года посол Александра II барон Эдуард Андреевич Стекль и госсекретарь Соединенных Штатов Америки Уильям Сьюард подписали соглашение о продаже Аляски Америке за семь миллионов двести тысяч долларов. По нынешним временам сумма за территорию, в два с половиной раза превышающую территорию Украины, кажется не очень большой. Но нужно учитывать, что, как и рубль в царской России, доллар в ХIХ веке обладал несколько иной реальной стоимостью.
Любопытно, что в Америке поначалу приобретение Аляски было встречено без особого энтузиазма. И лишь когда на Аляске были найдены золото и нефть, американцы поняли, что они не прогадали. В двадцатом веке во времена «холодной войны» американцы, наконец, оценили, насколько дальновидным политиком был госсекретарь Сьюард. А руководство бывшего Советского Союза в период противостояния империалистическому Западу, наверное, не раз незлым тихим словом помянуло тех, кто продал Аляску.

_________________
CombatAVIA - сайт о военной авиации России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
87200
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to EV1: Брехня. Но только с ВАШЕЙ СТОРОНЫ !!!!!!!!!!
Вернуться к началу
TT
Майор


Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 1183

СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2005 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ну! Самый умный нашелся!? Аляска была продана. А откуда ты черпаешь "вдохновление" вообще непонятно Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2005 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот по поводу нелюбви народа к Елизавете и обеим Екатеринам можно и поспорить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
87200
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2005 1:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to EV1:
Как Вы наивны. Не удивлюсь, если для Вас станет новостью и то, что мы до сих пор так и не подписали пакт "О перемирии" с Японией, после окончания ВОВ, так и находясь в состоянии войны. Для Вас это тоже парадокс? Если Вы пользуетесь Яндексом, к примеру, то не рекомендую брать во внимание написание таких фамилий, как ТАлстой или ВысоТСкий.
Вернуться к началу
EV1
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 03.09.2004
Сообщения: 637
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2005 12:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как Вы наивны. Не удивлюсь, если для Вас станет новостью и то, что мы до сих пор так и не подписали пакт "О перемирии" с Японией, после окончания ВОВ, так и находясь в состоянии войны. Для Вас это тоже парадокс?

Кккакие глубокие познания! Какой ум! Нет, пожалуй, это не ум, а УМИЩЕ!!!

Цитата:
Если Вы пользуетесь Яндексом, к примеру, то не рекомендую брать во внимание написание таких фамилий, как ТАлстой или ВысоТСкий.

Я их и не беру во внимание. А это вообще про что разговор пошел? Про поисковики?
_________________
CombatAVIA - сайт о военной авиации России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vova
Генерал-майор


Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 2481
Откуда: Хм,дорога куда приведёт

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2005 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так.......

Переходим на личности.Значит аргументов уже нет.
Нечего сказать-лучше промолчать.

Продали,не продали,кто,кода зачем почём....А тема тут причём?Да и ещё,осторожно на поворотах,ножницы всегда при мне......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KOT
Младший сержант


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 160
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2005 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


18 октября - знаменательная дата в истории США. В этот день ровно 135 лет назад Россия официально передала правительству США контроль над обширной территорией под названием Аляска. С тех пор ежегодно день 18 октября отмечается в США как День Аляски. Повсюду в стране проходят праздничные церемонии и парады. В американской печати появляются статьи, рассказывающие об этом сказочно богатом американском штате.

Вообще американцы любят праздновать круглые даты, связанные с историей страны, и отмечают их помпезно. Так, всего 6 дней назад испаноязычные американцы торжественно отметили подвиг своего национального героя - Христофора Колумба, который ровно 510 лет назад, 12 октября 1492 года, открыл Новый Свет. В честь легендарного мореплавателя этот день отмечается в большинстве штатов США как День открытия Америки Колумбом.

И вот очередная историческая дата - День Аляски. В России этот день не является праздничным, и этому есть логичное объяснение. Сегодня, спустя 135 лет после решения царя Александра Второго о продаже Русской Аляски Америке, в российском обществе все еще не утихают споры о том, насколько оправдан был этот шаг. При этом говорится о смехотворно низкой цене, за которую Россия уступила Аляску американцам: обширную территорию, площадь которой превышает 1,5 млн кв. км, США приобрели всего за 7,2 млн долларов (11 млн рублей золотом). Иными словами, американцы заплатили менее 5 долларов за 1 кв. км.

30 марта 1867 года посол России в США Эдуард Стекль и госсекретарь США Уильям Сьюард подписали в Вашингтоне Договор о продаже Аляски. В мае этот документ был подписан Александром Вторым, а в июне стороны обменялись ратификационными грамотами. 18 октября 1867 года в Ново-Архангельске, позднее переименованном в Ситку (Ново-Архангельск являлся столицей русских владений в Северной Америке), состоялась официальная церемония передачи полуострова во владение США. В тот день перед резиденцией главного правителя выстроились русские и американские солдаты, и под орудийные залпы был спущен российский флаг.

И все же, несмотря на чувство досады по поводу потери Русской Аляски, сегодняшнее поколение россиян может по праву гордиться тем, что эта территория была открыта и освоена русскими землепроходцами. Сегодня немало коренных жителей Аляски носят русские имена. Многие географические названия на этой территории также русского происхождения. Русские верующие, эмигрировавшие в советский период на Аляску, за минувшие десятилетия создали там целые поселения. Сегодня жители Аляски и россияне, живущие по обе стороны Берингова пролива, поддерживают между собой тесные связи и совершают взаимные визиты. А в университете Аляски в настоящее время обучается больше российских студентов, чем в каком-либо другом американском вузе.

18 июля 2001 году в Москве, в Государственном историческом музее, впервые открылась выставка “Русская Америка”, которая познакомила посетителей с историей российских поселений на Аляске. На экспозиции были представлены подлинные предметы быта и документы, в том числе и Договор о продаже Аляски Америке. Как известно, российские путешественники открыли Аляску еще при Петре Первом. В 18 веке в результате плаваний русских мореходов и купцов Россия превратилась в великую страну, имевшую статус не только европейской и азиатской, но также и американской державы. Появился термин "Русская Америка", который подразумевал контроль Государства Российского над Аляской, частью Северной Калифорнии и Алеутскими островами. С 1799 и до момента продажи Аляски в 1867 году главная роль в освоении и развитии этих огромных территорий принадлежала Русско-американской компании.

Решение государя Александра Второго, снискавшего славу царя-освободителя (именно он в 1861 году освободил крестьян от крепостной зависимости), продать Аляску Соединенным Штатам не было спонтанным. В середине 19 века Россия, не располагая ни сильным флотом, ни боеспособной армией в дальневосточном регионе, не могла сдерживать экспансию американского и английского капитала на север Америки. Освоение обширных территорий Сибири и Дальнего Востока требовало огромного напряжения сил, отвлекало из центральных областей России огромные людские и материальные ресурсы. Между тем в те годы в России проводились реформы, связанные с отменой крепостного права, и прогрессивные политики критиковали колониальные порядки, установленные в Русской Америке, выступая против эксплуатации местного населения.

Одновременно в политических кругах Соединенных Штатов усиливалась тревога по поводу усиления российского влияния в Северной Америке. Еще в январе 1821 года американский конгресс отметил «опасность для интересов Соединенных Штатов колонизации русскими северо-западного побережья Америки», то есть Аляски и Калифорнии. В период Крымской войны (1853-56) правительство США почувствовало удобный момент для вытеснения России из Аляски. В марте 1854 г. Англия и Франция объявили России войну, что создало опасность захвата русских владений в Северной Америке объединенными морскими силами этих двух государств. И уже в апреле 1866 года госсекретарь США начинает переговоры с российским послом по поводу продажи Аляски.

16 декабря 1866 г. в обстановке строгой секретности Александр Второй провел совещание с участием великого князя Константина, министра иностранных дел Горчакова, министра финансов Рейтерна, управляющего морским министерством Краббе и посланника России в Вашингтоне Стекля. Все участники высказались за продажу русских владений в Северной Америке Соединённым Штатам. Так была решена участь Аляски. По мнению ряда историков, одним из главных аргументов в пользу продажи Аляски стал взятый Александром Вторым курс на тесный военно-политический союз с США. По замыслу царя, благодаря этой сделке Россия получала в лице США противовес Англии на Тихом океане.

Реакция российской элиты на решение о продаже Аляски была неоднозначной. В коридорах власти говорили, что "барон Стекль заключил воровскую сделку". Официозная газета “Голос” отказывалась верить в реальность сделки и писала в те дни: "Мы не можем отнестись к подобному невероятному слуху иначе, как к самой злой шутке над легковерием общества... Неужели трудами Шелихова, Баранова, Хлебникова и других самоотверженных для России людей должны воспользоваться иностранцы и собрать в свою пользу плоды их?" Негодовала и американская общественность. Огромная холодная территория Аляски была, по мнению многих американцев, "никчемной землей". Пресса возмущалась тем, что "Соединенные Штаты заплатили 7 млн долларов за кусок льда". И лишь «Дейли Орегониан» оказалась одной из немногих газет, по достоинству оценивших приобретение Аляски: «Это самая ценная территория, приобретенная Соединенными Штатами после Калифорнии», - писала в те дни газета.

Спустя 30 лет на Аляске началась золотая лихорадка, и только тогда многие скептики в Америки поняли истинную цену "никчемного куска льда". Джек Лондон так описывал золотую лихорадку на Аляске: "Часть золотоискателей погибла на дорогах, другая была затёрта льдами, тысячи измождённых и потерявших веру в свои силы вернулись с перевалов назад".

Чуть позже на Аляске были также обнаружены богатейшие запасы нефти. Сегодня благодаря добыче "черного золота" Аляска стала третьим в США штатом по уровню доходов на душу населения. По различным данным, запасы нефти на Аляске составляют от 10 до 16 млрд баррелей. Не случайно в марте прошлого года министр энергетики страны Спенсер Абрахам заявил, что США не будут обращаться в ОПЕК с просьбой об увеличении объемов добычи нефти. По его словам, США располагают резервными запасами на Аляске, которые помогут в решении энергетических проблем страны. Начало разработки резервных нефтяных месторождений на Аляске является одним из важнейших элементов стратегии президента США Джорджа Буша в сфере энергоресурсов. В феврале 2002 года глава Белого Дома заявил, что разработка этих запасов нефти укрепит национальную безопасность США. Между тем, по мнению экспертов, план президента США противоречит решению правительства США от 1980 года, запрещающему разработку месторождений на Аляске, ибо этот 49-й штат США объявлен Национальным заповедником.

Аляска, составляющая 17% территории США, занимает сегодня также важнейшее место в планах Вашингтона по развертыванию Национальной системы противоракетной обороны (НПРО). Согласно проекту, подготовленному Пентагоном в конце 90-х годов, на Аляске планируется развернуть не менее ста ракет-перехватчиков. В оборонном ведомстве США считают, что вслед за Аляской вторым центром расположения ракет-перехватчиков может стать Северная Дакота.

Вести.Ru http://www.rtr-vesti.ru
18.10.2002
_________________
Не говорите мне, что мне нужно делать, тогда я не буду говорить, куда вам нужно идти.


Последний раз редактировалось: KOT (Вт Апр 12, 2005 7:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2005 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как же повезло коренным жителям, иначе у них бы сейчас была очень интересная жизнь. С развертыванием ПРО еще рабочих мест прибавится, да и за "Единую Россию" голосовать не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TT
Майор


Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 1183

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2005 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО продажа Аляски была большой глупостью. Конечно дохода особого она тогда не прносила, но к тому времени Великобритания уже врядли претендовала на Аляску - свое бы сохранить, а США было не до Аляски - она им и в х..й не впилась. Все их претензии касались проникновения России в Калифорнию, Гаваи и Океанию (хм, на последние силенеок хватало, а на Аляску видити ли нет!). Другое дело что Аляска приносила правительству убытки, но я бы не стал их отделять от расходов вообще на освоение восточных земель. Ну и правительство было одним из самых бездарных и нпчтожных за всю историю дома Романовых...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2005 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последний венценосный потомок смог и эту глупость превзойти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.army.lv -> Мирная история Российского государства Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group