FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

БМПТ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Бронетехника и артиллерия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 12:19 am    Заголовок сообщения: БМПТ Ответить с цитатой

Предлагаю в данной теме обсудить перспективы данного вида бронетехники,её характеристики и недостатки,возможности модернизации и возможное боевое применение.
http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/bmpt.htm
Лично моё мнение - машинка весьма нужная и перспективная,особенно если её оптимизировать для боя в городских условиях.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zmur
Младший сержант


Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 9:24 am    Заголовок сообщения: Re: БМПТ Ответить с цитатой

Don Chip$on писал(а):
Предлагаю в данной теме обсудить перспективы данного вида бронетехники,её характеристики и недостатки,возможности модернизации и возможное боевое применение.
http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/bmpt.htm
Лично моё мнение - машинка весьма нужная и перспективная,особенно если её оптимизировать для боя в городских условиях.


Есть статейка из "солдата удачи" про нее.
Это как оптимизировать? А она часом не оптимизирована уже?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну,пока опыта боевого применения нет,слабые места и детские болячки есть,без этого никак.Моё мнение - не хватает огнемёта и возможности установки бульдозерного щита,по типу уличной модификации Лео-2А6.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zmur
Младший сержант


Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Don Chip$on писал(а):
Ну,пока опыта боевого применения нет,слабые места и детские болячки есть,без этого никак.Моё мнение - не хватает огнемёта и возможности установки бульдозерного щита,по типу уличной модификации Лео-2А6.

Вот про слабые места и детские болячки поподробнее пожалуйста. Я сам их не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Летёха
Младший сержант


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 167
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На ее фоне танки как то хило выглядеть будут. Это кто еще кого поддерживать будет.
А огнемет ей зачем? Танки на морозе греть?
Танкоопасные средства это:
ПТУР - дистанция от 500 до 2000м
артиллерия - дистанция от 1000 до 2000м
РПГ - дистанция от 100 до 500м
Танки - дистанция от 1000 до 2000м
Вертолеты - дистанция от 1000 до 3000м
Что из выше перечисленного вы собрались жечь огнеметом и на каком расстоянии? Огнемет место дополнительное занимает, куда засунуть бак с горючей смесью? Жесткие критерии по габаритам и весу еще никто не отменял, в КБ от этого сильно мучаются, а тобы смастерили "Титаник" на гусеницах.
Минный трал на нее повесьте, а то мины тоже танкам вредят.
И четыре белых флажка по бокам, чтобы вражеская разведка голову ломала над вопросом "Зачем?".
В России у БМПТ будущего нет! Мы сами танки в армию поставляем раз в сто лет, а тут еще и это. Работу БМПТ будут выполнять БМП и БТР, оттуда еще и бойцы повылазить могут.
Я видел судьбу подобных разработок (по принципу "нафига козе баян?"), их или перекупят или опытные образцы сгниют в ангарах. Зато кто то ухе защитил диссертацию, а кто то и звезду получил.
_________________
Служу России!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что из выше перечисленного вы собрались жечь огнеметом и на каком расстоянии?

Гранатомётчиков из подвалов,как это было в грозном.Огнемёт вообще довольно полезная штука.
Цитата:
В России у БМПТ будущего нет!

Не факт.На экспорт только если.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 30, 2009 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Гранатомётчиков из подвалов,как это было в грозном.Огнемёт вообще довольно полезная штука.
Из подвалов их намного лучше, быстрее и надёжнее ковыряет пехота, ещё по опыту берлинской операции. Из этой дуры (БМПТ) цель нужно обнаружить и среагировать, не говоря уж о наводке вооружения. Судя по тактике действий боевиков в Грозном, рассредоточенная по горизонтали и вертикали группа, в составе которой от 5-6 РПГ, вынесет дорогостоющую хлопушку намного раньше.
Цитата:
Не факт.На экспорт только если.
Действительно, поживём увидим. Сейчас разработчики пихают её как универсальное средство (только под водой плавать научить ещё), но, вполне возможно, какую-то нишу она займёт когда-нибудь и где-нибудь.
Мне пока трудно представить какую и где. Но вряд ли в НАТО - у них со взаимодействием родов войск всё в порядке.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mvv
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 502
Откуда: Кузбасс

СообщениеДобавлено: Пт Июл 31, 2009 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сейчас разработчики пихают её как универсальное средство (только под водой плавать научить ещё),

Значит толком не определились еще как использовать, хотя наметки кое какие скорее всего уже есть...
_________________
Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Империя Зла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Летёха
Младший сержант


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 167
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Авг 02, 2009 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Don Chip$on писал(а):
Цитата:
Что из выше перечисленного вы собрались жечь огнеметом и на каком расстоянии?

Гранатомётчиков из подвалов,как это было в грозном.Огнемёт вообще довольно полезная штука.
Цитата:
В России у БМПТ будущего нет!

Не факт.На экспорт только если.

Этой дурой выкуривать гранатометчиков из подвалов? Круто, пойду комаров из табельного постреляю... Very Happy Very Happy Very Happy
Гранатометчики, я так понял, будут сидеть и вежливо дожидаться когда этот мастадонт подползет к отверстию в подвале, а что им помешает жахнуть из гранатомета и свалить пока они не оказались в радиусе поражения огнемета?
Экспорт это не Россия!
Очень мило делать оружие которое по нам может выстрелить.
Согласен с Дмитом, надо научить ее плавать под водой (для поддержки АПЛ), летать (для поддержки штурмовиков) и как на Шерман повесить РСЗО.
Батенька, тактика городских боев такова - пехота мочит противотанковые средства прикрываясь броней, а броня выносит пулеметчиков, снайперов и прочую нечисть.
Я не по наслышке знаком с бесперспективными (по вине разработчиков) разработками. Фигню сморозили, вывели на испытания, разослали опытные образцы войскам, получили звезды, ученые степени и премии, и на этом все закончилось. О серийном производстве не думали даже на стадии разработки. Результаты полевых испытаний и опробации ваще ни кому не были интересны. Я пытался усовершенствовать и найти этому применение. Знаете куда меня послали?!!!
Если эта система увидит свет, то не в нашей стране и не по нашему заказу...
_________________
Служу России!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 03, 2009 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну налетели,налетели...
Это всего лишь предположение - вы себя представьте,когда на вас ползет такая дура,поливает из 2-ух пушек,гранатометов, да еще и огнем поливает - каково?
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mvv
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 502
Откуда: Кузбасс

СообщениеДобавлено: Пн Авг 03, 2009 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во время войны (второй мировой) паникеров расстреливали, а потом эта практика прекратилась

http://www.lenta.ru/articles/2005/03/16/tank/

Цитата:
Одним из самых эффективных средств поражения противника в городском бою оказались мобильные зенитно-артиллерийские комплексы "Шилка". 30-миллиметровые счетверенные автоматические скорострельные пушки могли "очистить" от боевиков практически любое здание (правда, превратив его при этом в решето). Не обладая мощью танковой пушки, эти автоматы компенсировали данный недостаток скорострельностью и подвижностью. Это не стало неожиданностью - малокалиберные зенитные орудия использовались в качестве противопехотного средства еще во времена Второй мировой. Помните кадры из фильма "Спасение рядового Райана", когда 20-миллиметровая спаренная установка буквально сметает с захваченного "Тигра" американских солдат? В Красной армии, на вооружении которой не было большого числа зенитных САУ, в подобных условиях с успехом применяли легкий танк Т-60, который был вооружен 20-миллиметровой автоматической пушкой ТНШ-20. Его производство продолжалось лишь до 1942 года, но использовались Т-60 до конца войны - пришедший ему на смену Т-70 был вооружен полуавтоматической "сорокопяткой", которая не могла создать плотную "завесу огня", расстреливая очередями солдат противника.

Высокую эффективность скорострельных артиллерийских зенитных комплексов в полной мере оценили советские солдаты в Афганистане. Как отмечается на сайте Shilka.guns.ru, в полевых условиях механики создали специальный "афганский вариант" ЗСУ - с нее демонтировали радиоприборный комплекс, за счет чего удалось увеличить боекомплект с 2000 до 4000 выстрелов. Был также установлен ночной прицел. Колонны, сопровождаемые "Шилкой", редко подвергались атакам не только в горах, но и вблизи населенных пунктов. Такие импровизированные БМПТ были опасны для боевиков, укрывавшихся за глинобитными дувалами - взрыватель снаряда срабатывал при попадании в стену, уничтожая ее вместе с душманом. В Чечне "Шилки" применялись точно так же - в городских боях они помогали "зачищать" захваченные боевиками здания, уничтожая в них все живое.

Несмотря на это, у зенитных танков оказался один серьезный недостаток - они были слишком слабо защищены от огня противника. При этом использование различных БМП и бронетранспортеров, которые стоят на вооружении как российской, так и многих иностранных армий, не может спасти положение - они хоть и вооружены малокалиберными скорострельными пушками, но так же, как и зенитные САУ, слишком слабо бронированы. Любой крупнокалиберный пулемет способен прострелить броню БМП, что делает ее уязвимой в городских боях. Таким образом, идея скрестить ЗСУ, БМП и танк напрашивалась сама собой.

Израильский опыт

Впервые БМПТ как специальный вид боевой техники появились в израильской армии, причем израильтяне делали новые машины в том числе на базе советских танков, захваченных во время Шестидневной войны и Войны судного дня. Как сообщается на сайте Waronline.org, в ходе боев в 1967 году Израиль захватил на Синае до 820 египетских танков и САУ, среди которых было несколько сотен Т-54 и Т-55. В 1973 году Израиль захватил еще около 1500 арабских танков, среди которых было 200 Т-62. Часть этих боевых машин поступили на вооружение ЦАХАЛ, часть были переданы союзникам, а часть - переделаны в тяжелые БМП "Ахзарит".

Производство БМПТ (вернее - переделка танков) началось в 1988 году. По данным на 1997 год в Армии обороны Израиля имелось (по разным источникам) от 300 до 500 "Ахзаритов". Эти БМПТ использовались в двух пехотных бригадах - одной регулярной и одной резервистской, но существовали намерения оснастить ими все пехотные части. По данным Waronline.org, в 2002 году из регулярных пехотных бригад "Ахзарит" по прежнему имела только одна, хотя в ходе операций на палестинских территориях в 2000-2002 годах эти БМПТ использовалась несколькими частями.

Израильтяне, которым противостояли легковооруженные палестинские боевики, вполне оценили высокие боевые качества этих машин. Кроме советских "тэшэк", в БМПТ были переделаны трофейные британские "Центурионы", из которых получились сразу три тяжелых БМП - "Нагмашот", "Нагмахон" и "Накпадон". Такая "модернизация" дала вторую жизнь многим боевым машинам, которые были бы совершенно неэффективны в своем изначальном качестве.

Стоит отметить, что "Ахзарит", в отличие от российской разработки БМПТ, вооружена гораздо скромнее - у нее вообще отсутствует башня, а также пушечное вооружение (на ней установлен дистанционно управляемый пулемет, иногда - несколько). Зато за счет значительного снижения мощности оружия удалось получить выигрыш в весе, который израильские конструкторы использовали, чтобы навесить на бывший танк дополнительное бронирование. По сравнению с "базовой" моделью вес БМП увеличился, но зато она стала практически неуязвимой для легких противотанковых средств.

_________________
Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Империя Зла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 03, 2009 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот, наконец-то что-то конкретное. Будем проверять.
Цитата:
Одним из самых эффективных средств поражения противника в городском бою оказались мобильные зенитно-артиллерийские комплексы "Шилка".

ЗСУ "Шилка" и "Тунгуска" проявили себя очень неплохо как средство непосредственной огневой поддержки как танков, так и мотострелков, при этом благодаря значительной эффективной дальности огня артсистем они имели возможность "не подставляться" на дистанции, опасные для применения по ним пехотных противотанковых средств; несмотря на свое относительно слабое бронирование они несли меньшие по сравнению с другими типами бронетехники; характерным для первых месяцев боевых действий было поражение "Тунгусок" в пусковые ЗУР, поскольку они небронированы, а приказа на выгрузку ракет перед вводом в бой не поступало - скорее всего по причине традиционного российского головотяпства; и "Шилки" и "Тунгуски" поражались чаще всего в башню, в ходовую (с потерей хода) были поражены совокупно только три машины.
Отдельно надо упомянуть потери бронетехники от разгильдяйства личного состава - нарушений правил вождения, столкновений и даже утоплений (это в горной местности-то!) бронетехники. Вопреки распространенному мнению, такие потери были ничуть не меннее впечатляющими, чем от огневого воздействия противника - для примера только по ЗСУ "Шилка" они составили 8% от всех невозвратных потерь!

Сверяем с другим источником:
Основным источником боевых повреждений для ЗПРК "Тунгуска" и ЗСУ "Шилка" является гранатомет типа РПГ-7, СПГ-9. Выстрелы из гранатометов проводились с близкого расстояния (30-70 метров). Основными объектами поражения являются башня и гусеничное шасси. В ходе технического обследования характера повреждений ЗПРК "Тунгуска" установлено: из 13 проверенных боевых машин у 11ед. - поврежден корпус башни у двух - гусеничное шасси. Характер повреждений гусеничного шасси, лишивший их подвижности, свидетельствует о высокой живучести самохода. Количество боевых машин, которые не имели возможности вести стрельбу зенитными автоматами составил 20-25% (3 БМ).

42 ракеты 9М311 из 56 были поражены на направляющих боевых машин из стрелкового оружия и осколками мин. В результате такого воздействия на 17 ракетах сработали стартовые двигатели, но из контейнеров они не вышли. На двух БМ возник пожар и выведены из строя правые направляющие ЗУР.

Поражение боекомплектов было обнаружено на трех боевых машинах. В результате высокой температуры при возгорании топлива и короткого замыкания по цепи системы электропитания произошло уничтожение боеприпасов на одной боевой машине, а на двух других при пролете крупных осколков мин (диаметр отверстий до 3см) через все короба артотсека, загруженные боеприпасами произошла детонация только 2-3-х снарядов. При этом личный состав расчетов не был поражен внутри боевых машин.

Из 12 выведенных из строя изделий ЗСУ-23-4 - поражены выстрелами из гранатомета 3 боевых машины, в том числе две по электронной части две и одна - по шасси. Одна установка поражена в результате разрыва артиллерийского снаряда, вторая танковым выстрелом и третья в результате столкновения с автомобилем.

В ходе боевых действий общевойсковых частей подразделения ПВО вооруженные ЗПРК "Тунгуска" и ЗСУ "Шилка" применялись, в основном, как средства усиления огневой мощи мсб, тб, а также для уничтожения живой силы противника. Тактика применения ЗПРК "Тунгуска" и ЗСУ "Шилка", выработанная в ходе ведения уличных боев заключается в том, что при сильном сопротивлении противника установки выезжают из-за укрытий, ведут прицельный огонь длинными очередями и сразу уходят назад. Боевые машины применяются только в четвертом (ЗПРК "Тунгуска") и пятом (ЗСУ "Шилка") режимах работы.

По прямому предназначению ЗПРК "Тунгуска", ЗСУ "Шилка" в ходе боевых действий не применялись.
Цитата:
Это не стало неожиданностью - малокалиберные зенитные орудия использовались в качестве противопехотного средства еще во времена Второй мировой.
Да ещё во время ПМВ.
Цитата:
Красной армии, на вооружении которой не было большого числа зенитных САУ
Это что считать большим количеством и что считать САУ. ЗСУ активно использовались на завершающем этапе войны.
Цитата:
подобных условиях с успехом применяли легкий танк Т-60, который был вооружен 20-миллиметровой автоматической пушкой ТНШ-20.
Это не ЗСУ, пушка не зенитная и успех, видимо, ограничивается воспоминаниями в "Танкомастере". То есть, в огороде бузина, но добавить хочется. А до этого был пушечный вариант Т-40.
Остаётся добавить, что ТНШ ставилась не против пехоты и по крайней нужде, т.к. ничего большего запихать не удавалось.
Цитата:
Его производство продолжалось лишь до 1942 года, но использовались Т-60 до конца войны
Только не на фронте и не для борьбы с пехотой. В качестве тягачей вообще-то и в войне с Японией поучаствовали.
Цитата:
пришедший ему на смену Т-70 был вооружен полуавтоматической "сорокопяткой", которая не могла создать плотную "завесу огня", расстреливая очередями солдат противника.
Зато она могла много другого интересного, почему Т-70 и сменил в серии предшественника, а затем выпуск и его, и последовавшего Т-80 прекратили, т.к. по ленд-лизу начались поставки в больших количествах "Валентайна", значительно превосходившего по характеристикам.
Цитата:
Такие импровизированные БМПТ были опасны для боевиков
И с чего это они вдруг стали БМПТ?
Цитата:
Несмотря на это, у зенитных танков
Автор походя клеит к одной и той же машине клички ЗСУ, БМПТ, зенитный танк, даже не догадываясь, что это разные вещи.
Цитата:
они были слишком слабо защищены от огня противник
Как свидетельствует статистика (см. выше), особым недостатком это не являлось, т.к. применять нужно грамотно.
Цитата:
При этом использование различных БМП и бронетранспортеров, которые стоят на вооружении как российской, так и многих иностранных армий, не может спасти положение - они хоть и вооружены малокалиберными скорострельными пушками, но так же, как и зенитные САУ, слишком слабо бронированы.
Это опять всех под одну гребёнку - типа БТР-70 или БМП-1, пробиваемые автоматной пулей, защищены так же слабо, как зловредный штатовский "Страйкер".
Цитата:
Любой крупнокалиберный пулемет способен прострелить броню БМП, что делает ее уязвимой в городских боях.
То же, туда же. В городских боях всё же РПГ предпочтительнее по маневру и эффективнее, чем ДШК, НСВ или М2. Оттого и встречаются намного чаще, хотя случаи стрельбы по БТТ из КП в Чечне были и в городах, но, скорее, в виде экзотики.
Цитата:
Таким образом, идея скрестить ЗСУ, БМП и танк напрашивалась сама собой.
Вот это как-то (с придыханием) лихо.
Цитата:
Израиль захватил еще около 1500 арабских танков, среди которых было 200 Т-62. Часть этих боевых машин поступили на вооружение ЦАХАЛ, часть были переданы союзникам, а часть - переделаны в тяжелые БМП "Ахзарит".
Нам автор ну никак не прясняет, что сними произошло, отчего они стали (см. выше) гибридом ЗСУ, ЗТ и БМП.
Цитата:
Кроме советских "тэшэк", в БМПТ были переделаны трофейные британские "Центурионы", из которых получились сразу три тяжелых БМП - "Нагмашот", "Нагмахон" и "Накпадон".
Так в БМП или БМПТ? И куда они свои "Центурионы" дели, если пришлось отбирать у арабов?
Цитата:
Стоит отметить, что "Ахзарит", в отличие от российской разработки БМПТ, вооружена гораздо скромнее - у нее вообще отсутствует башня, а также пушечное вооружение (на ней установлен дистанционно управляемый пулемет, иногда - несколько).
И вновь вопрос - а где гибрид ЗСУ и причём здесь БМПТ?

По мнению Корявцева (Уроки Чечни и перспективы развития бронетехники. С-Пб.: 2006.), по опыту боевых действий нужно создать две машины (см. разницу в изложении и терминологии):

Машина огневой поддержки. Легкие боевые машины, имеющие в качестве основного воороужения два-четыре автоматические орудия малого калибра с высоким темпом огня доказали свою эффективность еще в ходе афганской кампании. Справедливости ради следует сказать, что опыт применения ЗСУ и ЗПРК в Чечне привел через десять лет к определенным результатам - в 2005 году на вооружение российской армии была принята БМПТ (боевая машина поддержки танков). Однако данная машина создана на танковом шасси с соответсвующим уровнем защиты, что следует признать избыточным, а подвижность такой машины - несколько недостаточной. Кроме того, комплекс вооружения БМПТ включает достаточно дорогостоящие и уязвимые ракетные и электронные компоненты. Вместе с тем, известен опыт вполне успешного использования в армиях Приднестровской республики и Абхазии в этом качестве установок ЗУ-23-2, открыто смонтированных на тягачах МТЛБ. Исходя из этого, наиболее разумным в плане общей целесообразности видится создание боевой машины с бронированием и подвижностью, аналогичными перспективной БМП и вооруженной автоматической артустановкой с двумя-четырьмя орудиями калибра 23-30 мм. При этом приборные комплексы машины должны быть оптимизированы для ведения огня по наземным целям, но не следует исключать возможность и ведения огня по малоскоростным воздушным целям.
Тяжелая БМП. Исходя из боевого опыта армии обороны Израиля, полученного в схожих условиях, а также из опыта боев при штурме Грозного в 1995 году, может иметь смысл создание тяжелой БМП, компоновочно аналогичной израильскому танку "Меркава". Такая БМП при бронировании и подвижности, аналогичной основному танку, должна иметь десантное отделение на шесть-восемь пехотинцев и в качестве основного вооружения - артсистему, аналогичную по могуществу орудиям "Нона"/"Вена". В качестве дополнительного вооружения может быть использован боевой модуль "Клевер" или дистанционно управляемые пулеметные установки, а также автоматический гранатомет.

ЗЫ: Последнее ещё часто зовётся БТРТ, но никак не БМПТ.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 03, 2009 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как он умудрился класифихировать "Ахзарит" в БМПТ? А как же "неимеющий аналогов в мире плод русского гения",родивший БМПТ?
По-моему,необходимость 30-мм не оспаривалась,да и АГС,думается мне,штука полезная (на сколько я знаю,в Афгане их на БТРы вешали),а вот нужны ли ей ПТУРы,дорогие,громоздкие и уязвимые - вопрос.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Летёха
Младший сержант


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 167
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вт Авг 04, 2009 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О танкоопасных средствах я писал выше.
Вооружение "Шилки" позволяет устранить большинство этих средств, десантное отделение тоже в тему. Пару птуров не помешают, пулемет тоже лишним не будет.
Вывод:
Вешаем на шасси БМП-2 башню с мелкокалиберными пушками и птур, слегка усиливаем защиту динамическим обвесом и БМПТ готова (вывезет ли это шасси не знаю).
Оно еще и плавать сможет! Smile Smile Smile
Дмит, я думаю если это возможно, то получится неплохой образец.
Don Chip$on писал(а):
а вот нужны ли ей ПТУРы,дорогие,громоздкие и уязвимые - вопрос.

Подбитый ими танк гораздо дороже...
_________________
Служу России!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 04, 2009 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Дмит, я думаю если это возможно, то получится неплохой образец.
Со специализацией "локальные конфликты".
Цитата:
Подбитый ими танк гораздо дороже...
Вопрос другой - где мы ожидаем танковых боёв.
Ну, конечно, купят и так какие-нибудь Венесуэлы с Сириями, только они денег не заплатят.
Остаются братья сопредельные, но вроде бы никто лезть не собирается, если относиться так, как оно того заслуживает к "геноциду осетинского народа". Если Чечня полыхнёт (что вероятно), то танков у них уже не будет, т.б. они уже и в первую поняли, что вещь это престижная, но в таких количествах и с такими экипажами при подавляющем превосходстве противоборствующей стороны абсолютно бесполезная.

А при нормальном взаимодействии войск есть авиация и вклинивать вместо вертолёта принципиально новую машину с соответствующими центрами обучения и боевого применения несколько спорно.
Хотя, всё может быть. Но как-то без оптимизма.

В отличие от машины огневой поддержки.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Бронетехника и артиллерия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group