FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Истребитель 5 поколения
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Авиация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2010 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про ЮЛЛ отвечу в теме, ей посвящённой. И другим советую соответствующие вопросы там и обсуждать:
http://forum.army.lv/viewtopic.php?t=74288&start=120
Здесь фактура иная.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2010 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем удалили? Пусть почитает мой ответ...
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не нужно переходить на личности в форуме, вне зависимости от характеристик личности. Если очень хочется, то эмоции раздражителю можно выразить в личном сообщении.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хочется, чтобы товарищ прочитал. Не более того.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей Яковлев
Старший сержант


Зарегистрирован: 07.03.2007
Сообщения: 290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К теме "патриотизма"
один товарищ сейчас указал на то, что Су-30 считается по характеристикам пятого поколения, а F-22 это 4+
_________________
Дуракам везёт? Не такие уж они дураки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрим имманентно присущие истребителю пятого поколения признаки (оттого поколение и пятое) и сравниваем по пунктам, не вдаваясь в теоретические изыски.
Затем составляем личное мнение о степени владения товарища темой.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Яковлев
Старший сержант


Зарегистрирован: 07.03.2007
Сообщения: 290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Смотрим имманентно присущие истребителю пятого поколения признаки (оттого поколение и пятое) и сравниваем по пунктам, не вдаваясь в теоретические изыски."

Сам с этой темой мало владею.
- многофункциональность
- бесфорсажное достижение сверхзвуковой скорости
- круговой обзор РЛС и соответственно круговой обстрел
- автоматизация многих процессов
- манёвренность
- минимальная заметность
Это признаки 5-ого поколения?
_________________
Дуракам везёт? Не такие уж они дураки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
- многофункциональность
Не обязательно. ФВ.190, "Мустанг", да что там, даже из советского прошлого - И-5.
Цитата:
- бесфорсажное достижение сверхзвуковой скорости
Это да. Су-30 не катит.
Цитата:
- круговой обзор РЛС и соответственно круговой обстрел
Вы в этом уверены? Хорошо, подходит "Ланкастер" противолодочный. Су-30 нет, вне зависимости от модификаций двух конкурирующих центров производства в РФ. Ну никак.
Цитата:
- автоматизация многих процессов
Пункт ни о чём. ФВ.190 - один рычаг вместо трёх и двух переключателей для управления оборотами двигателя в Ла-5. Подходит.
Цитата:
- манёвренность
И-5 или SPAD.VII или Фоккер "Триплан" - никто из современных рядом не встанет.
Цитата:
- минимальная заметность
У-2 или "Шторьх".
Цитата:
Это признаки 5-ого поколения?
Как видите, при такой постановке вопроса - не совсем.
Если же интегративно, как принято ныне считать, тоже не то. Слишком... м-м-м... примитивно.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Яковлев
Старший сержант


Зарегистрирован: 07.03.2007
Сообщения: 290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну имеется ввиду все эти пункты по сравнению с 4-ым поколением.
А как по-другому?
_________________
Дуракам везёт? Не такие уж они дураки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хех, моя очередь.
- крейсерский сверхзвук
- интеграция в информационно-управляющую систему
- малозаметность в РЛ и инфракрасном диапазонах
- повышенная эффективность работы по всем типам целей ( воздушные, наземные, надводные)
- возможность взаимодействия, целеуказания, наведения и управления самолётов 4-ого поколения
- насыщенность электроникой, значительно возросшая роль ИИ в управлении самолётом и его системами
- высокая маневренность
- БРЭО и РЛС нового поколения
- возможность кругового обстрела целей в воздушном бою

Ну и т.д.

Цитата:
И-5 или SPAD.VII или Фоккер "Триплан" - никто из современных рядом не встанет.


Ой ли? И Zivko Edge 540?
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mvv
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 502
Откуда: Кузбасс

СообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2010 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, дайте я напишу!

Высокая цена. Удельный показатель. На килограмм веса, нетто. Самолеты пятого поколения должны быть чемпионами по этому параметру.
_________________
Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Империя Зла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!assa!
Ефрейтор


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 82

СообщениеДобавлено: Сб Фев 20, 2010 7:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Don Chip$on писал(а):
Хех, моя очередь.
- крейсерский сверхзвук
- интеграция в информационно-управляющую систему
- малозаметность в РЛ и инфракрасном диапазонах
- повышенная эффективность работы по всем типам целей ( воздушные, наземные, надводные)
- возможность взаимодействия, целеуказания, наведения и управления самолётов 4-ого поколения
- насыщенность электроникой, значительно возросшая роль ИИ в управлении самолётом и его системами
- высокая маневренность
- БРЭО и РЛС нового поколения
- возможность кругового обстрела целей в воздушном бою

Ну и т.д.


На мой взгляд, критериии "пятого поколения" отличаются в зависимости от оценщиков. Нет какого-то единого международного критерия. Если интересуют критерии американцев, как доминирующих, то у них возможно, главным является способность интеграции, незаметность и мобильность - т.е. "крейсерский сверхзвук". РЛС на истребителе не столь важна - она несовместима с режимом незаметности, целеуказание истребители получают с иных средств, например с АВАКСов. Маневренность также неважна, в ближние воздушные бои вступать они не собираются. Быстро и незаметно подойти к цели и выпустить ракету, как только противник окажется в зоне досягаемости - вот возможно основная тактика истребителей 5 поколения в США.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tungsten
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 15.11.2004
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Don Chip$on писал(а):
Цитата:
США вроде остановились на 180 F-22.
Меньше. У них сейчас дебаты идут на эту тему. Ибо дорого и понты.

Остановились на закупке 187 самолётов , на 4 штуки больше , чем планировали изначально .

Цитата:
120 или 122 - пока, точно не помню.

Их уже как бы собрано более 150 штук Smile Остальные до 2011 года ( включительно ) сдадут заказчику .

Цитата:
Меня больше радует, что вояки не хотят продолжать закупки 22-ых, а конгрессмены настаивают
.
С точностью до наоборот . Военные требуют закупку не менее 380 самолётов , но гражданская администрация решила экономить на оборонке .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмит
Генерал форума


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 6406
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, им США не угрожают, даже в телевизоре.
_________________
Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может нести яйца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Don Chip$on
Старший прапорщик


Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 03, 2010 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
С точностью до наоборот . Военные требуют закупку не менее 380 самолётов , но гражданская администрация решила экономить на оборонке .


http://lenta.ru/news/2009/02/18/raptor/
Так что не одни военные требуют.

Цитата:
Их уже как бы собрано более 150 штук Остальные до 2011 года ( включительно ) сдадут заказчику .


145 к 2010-ому году, минус три разбившихся, 189 - позже.
_________________
Всё нормально,падаю - (с) "В бой идут одни старики"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Авиация Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group