FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Война против России...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Мирная история Российского государства
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Смирнов Дмитрий
Верховный Главнокомандующий Форума


Зарегистрирован: 11.11.2002
Сообщения: 1227
Откуда: Рига, Латвия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 10, 2003 5:09 pm    Заголовок сообщения: Война против России... Ответить с цитатой

Вот случаной наткнулся на статью:

Война против России

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей» вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации — КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕННОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно — потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада

Второй гол в русских дурачков

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

Пример 3:

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках. Ведь все «прогрессивное человечество» уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что — 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра № 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого «Петр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

Выводы проигравшего

Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.

Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо — а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — пару дней назад я успел увидеть кусок передачи «Зачем России нужна своя валюта?». Правильно. Потом будет: «Зачем нужна армия?». Потом: «Зачем нужна государственность?»

Запад выиграл. Партия.

Что делать?

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов — нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу — я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву — значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше — подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать — пусть чешутся. Но на «хорошего» у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны — потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея — и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле — и национальный вопрос теряет остроту.
Но я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.

Война продолжается...


Источник: не известен

С уважением, Дмитрий Смирнов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей Деграф
Рядовой


Зарегистрирован: 07.05.2003
Сообщения: 4
Откуда: Германия/Дюсселдорф

СообщениеДобавлено: Ср Июн 11, 2003 4:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда задумиваюс, расвилса ли челоwек так как некотирее говорят ... мне почемуто кажетса что наоборот человечестwо расвиваетса совсем w другую сторону, даже некатирийе зwери о которих ми думайем сто они между собой враги живуд лутше друг с другом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филипп
Сержант


Зарегистрирован: 30.11.2002
Сообщения: 226
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср Июн 11, 2003 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно правильная статья. И я полностью согласен с автором. Вот только жаль, что он, как и источник, неизвестен.

2Андрей Деграф

Конечно, человечество постоянно развивается. Только в последнее время всё более по направлению уничтожения друг друга.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dunkelfalke
Младший сержант


Зарегистрирован: 22.11.2002
Сообщения: 187
Откуда: Dortmund, Germany

СообщениеДобавлено: Чт Июн 12, 2003 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пара идей интересны, а остальное бред

например одно это чего стоит:

"Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!"

угу.
§1 я всегда прав
§2 если нет то §1 вступает в силу.

или скажем так

На самом деле: "Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, [..] Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон»"

странно, в моем брокхаусе написано кое что другое да и много других откровенных ляпов где очень хорошо видно что автор не читает учебники по истории объективно а только те книги по истории в которых написано то что ему нравится. но таким образом можно и у пикуля историю учить. а когда в учебниках написано то что ему не нравится автор сразу кричит что запад виноват. похоже автор при советском союзе еще был слишком молод чтобы ходить в школу, иначе бы он заметил что и в советских учебниках было написано тоже самое (а в них определенно старались приукрасить историю россии и никакой запад тогда ничего сделать не мог бы)

в общем текст отдает глупым квасным патриотизмом и ревизионизмом истории тоесть переписыванием истории в своих целях. а последнее по моему должно считаться уголовным преступлением.

да и вообще, кричать что другие виноваты в своей проблеме легко. но проблем это не решит.
_________________
Секрет изготовления ядерного оружия человечество унесет с собой в могилу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Филипп
Сержант


Зарегистрирован: 30.11.2002
Сообщения: 226
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт Июн 12, 2003 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я так думаю: переписывание истории – последнее дело. Но если она изначально написана в чьих-то целях? Неважно, под западный или под советский? К тому же автор не говорит: «Этого не было вообще!», было, но не так. Как бы при СССР ни приукрашивали историю России, всё равно всё сводилось к тому, что лучше всего стало именно при Союзе. Насчёт «Россия всегда права!» я не знаю, но то что разобраться со своей историей она в состоянии – это точно. Ничего глупого я в статье не нашёл, а если считать переписывание истории уголовным преступлением, то половине госдеятелей Америки и Европы придётся переехать на Колыму. А насчёт «других» - так вот, скажем, товарищ Резун тоже пытался доказать, что это мы во второй мировой виноваты.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dunkelfalke
Младший сержант


Зарегистрирован: 22.11.2002
Сообщения: 187
Откуда: Dortmund, Germany

СообщениеДобавлено: Чт Июн 12, 2003 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

совершенно верно, этого гада резуна в первую очередь на колыму.
просто автор этой статьи то же самое пробует только за противоположную сторону.
_________________
Секрет изготовления ядерного оружия человечество унесет с собой в могилу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Июн 25, 2003 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда... Прочитав эту статью еще раз убедился в правоте тех немногих , кто еще в состоянии распознать хитрые действия этих продажных , бездушных и бессовесных западных убийц , я двумя руками за распростронение побоной информации в интернете , в плодь до создания новых интернет страниц с интересными историческими документами, фактами , подтверждающими эту точку зрения . Надо помочь патриотам и спровоцировать национальный побъем и это касаеться не только русских , но и всех остальных тоже - обманутых и попираемых людей 2,3,4, и т.д сортов . Тех же обольшенных и почти обманутых украинцев , литовцев , молдован им надо дать понять , что дружба с змеями невозможна
Вернуться к началу
Смирнов Дмитрий
Верховный Главнокомандующий Форума


Зарегистрирован: 11.11.2002
Сообщения: 1227
Откуда: Рига, Латвия

СообщениеДобавлено: Ср Июн 25, 2003 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет!

Так, что мешает? Можно создать соответствующий раздел сайта, было бы кому им заниматься. Wink

С уважением, Дмитрий Смирнов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sol
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2003 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда, кругом враги, бсе обманывают. Вот порезать всецх, да пербить - и тогда можно любую историю написать. Бред все это, да и источники бредовые. Читать даже больно - вся суть етого бреда - в раю Адам с Евой по русски разговаривали (американскийе индейцы, наверное, тоже, но вот америкосы все испортили)
Вернуться к началу
Лёлик
Сержант


Зарегистрирован: 11.11.2002
Сообщения: 227
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2003 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так есть над чем поразмыслить. Я поддерживаю Фила.
_________________
Генералиссимус Лелик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор Г.
Рядовой


Зарегистрирован: 12.09.2003
Сообщения: 13
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2003 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет,
статья актуальненькая...

Буду сыпать аксиомами / банальностями, так как другого и слышать не хотят…

- война шла, идет и будит идти в различных!! ее проявлениях...
- сознание масс – это оружие…
- подготовка любой войны, любого противостояния, если таковые намечаются, начинаются и ведутся - проводится на собственной територии в первую очередь - "победа куется в тылу"/...
-!!! какое мнение о России создается СМИ-зарубежными у обывателя своих стран?
Продолжать даже нет желания...

Solю и т.п. иже с ним....
Вообще надо смотреть под нос, а не то что на другом материке...
А под носом мы имеем товарища Dunkelfalke ---
коего и цитирую:"" как на западе приучили на русских тявкать""
""вот вам не нравится то что русских не любят. этому на западе учила пропаганда. что русские тупые, кровожадныйе итд итп. не нравится? "" продолжать не буду....
!! только отмечу - даже если человек - которого русским патриотом, тем-более шовинистом не назовешь, проживающий в Германии - такое выдает!! --- то... пропаганда на западе - действительно веселая в адрес этих страшных русских... /что и я подтверждаю/
Причем - русские здесь - все из от-тудова, даже если ты кореец из сссра - то станешь русским... (могу товарища позвать, подтвердит, - Пак Владислав - вместе там жили -- так он за русского канает...)

необоснованность фактов в статейке дергать - это уже неинтересно, тем-более текс особо явно не готовился - а был написан за вечер...

в корень зри... мыслю ищи, а не ошибки припинания...

ну а мысля в сием тексте --- очень даже есть и правильная...
а выпячивание фактов - кто этим не гришит... чтоб публику-то проняло...
____________________________________________________________
далее - ах эта история -- а кто ребятки из вас ее знает? -- я например знаю что ничего не знаю...
Ну-ну... полистайте-ка эту историю школьную годов 80-х... только оборонительные войны... всегда на нас... всегда нас... и всегда последний гранат/патрон... цари - дураки... народ - вечно голодный... одни ссылки и плахи...
и били-били эту Россию... все кому не лень...
Только когда карту стран вижу - ничего не понимаю... опять... как-так?
били-били-разрывали-забирали супостаты - -- а она самая большая... ничего-не понимать...

А вот тут как-то мне товарищ книжуку по истории принес - немецкую -- так я охерел даже -- там монгольское ханство было нарисованно - от Аляски!! до не имеет значения, главное - туда даже Гималаи запхнули... /не поленюсь - данные этой книги интересующимся представлю/.... но как мой товарищ был шокирован - когда мы ету карту сопоставили с картой рельефа материка Евразия.... ужасть... так вышло - что то не монголы были - а сплошные альпинисты, фу-ты черт --- альпийские стрелки... (судя по стрелкам широким походов-завоеваний)...
Товарищ до этого историю знал... только после этого он все-же понял - что ничего он не знал...

А вообще - заметил - даже фактами - человеческое мнение не изменишь, если оно уже сформированно... Только если их /эти факты/ тысячу раз повторить во всевозможных комбинациях /СМИ/, или их произнесет какой-то авторитет для данного субъекта... хрен поймешь почему... Ну а абстракция - так тут вообще дохло...

пошел я чайку заварю, зеленого...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Сен 24, 2003 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

заварил...

можно вопрос - а чем товарыщ Резунь обчеству не приятен?
чем провинился сей субъект?

положительно - темку по нему надо... руки чешуться...

но вот иногда и опускаются...

Цитата:
Иногда задумиваюс, расвилса ли челоwек так как некотирее говорят ... мне почемуто кажетса что наоборот человечестwо расвиваетса совсем w другую сторону, даже некатирийе зwери о которих ми думайем сто они между собой враги живуд лутше друг с другом


посидел подумал == вздохнул и выдохнул...
я тоже за мир во всем мире и дружбу народов... честно...
но... хммм...
Вернуться к началу
Влад_
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Сен 25, 2003 9:36 am    Заголовок сообщения: Война против России... Ответить с цитатой

2 dunkelfalke вопрос, вы сами ученики истории написанные в СССР открывали? Судя по тому, что пишите врятли даже цвет обложки знаете. Учебники написаны так, будто только Россия в лице проклятого самодержавия виновата во всех своих и чужих бедах, если сажать за искажение истории то вы же во вторую очередь и пойдёте. Возьмите любой немецкий(извиняюсь теперь европейский учебник), ну и из интереса почитайте как марко поло ездил в крым(Китай). Опасаюсь вы найдёте там описание путешествия в Китай(Чайну), где уже тогда была воздвигнута Великая Китайская стена(построенная при Мао-под сказочкой о реставрации). Вы рекомендуете почитать учебник истории, а я порекомендую посмотреть фильмы - агитки 50х голов (Китайские). Ну а про историю СССР на западе в основном только мифы и бегают. Собственно как и сейчас про жизнь в странах СНГ сбежавшие в Россию и на запад, чтобы оправдаться кричат об ужасах режимов, люди живущие на этих территориях таких ужасов не видят, а западные СМИ раздувают ТАКИЕ пузыри, когда из собрания 12 человек нв скверике у центральной площади в региональном голосе европы(что проще сходить и посмотреть) раздуль МНОГОТЫСЯЧНУЮ толпу. 1939 годом только ленивый России не тыкает, зато пр Мюнхен и Чехию корова языком слизала. Кто такой Далас тоже наверно напомнить надо? А уж лично для господина dunkelfalke хочется поинтересоваться зачем эти "звери русские" полностью разнесли один из самых прекрасных городов в германии ковровыми бомбардировками? Название напомнить? А вы в курсе как USовцы под предлогом спасения произведений искуств ограбили Лувр перед второй мировой убив 4 невинных французких охранников? Может стоило бы ещё о многом напомнить. Но думаю что вместо взаимных упрёков стоит просто начать писать историю в фактах, отражая в том числе и противоположные мнения.
Вернуться к началу
Виктор Г.
Рядовой


Зарегистрирован: 12.09.2003
Сообщения: 13
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Чт Сен 25, 2003 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет...
я бы заметил, что dunkelfalke нормально рассматривает и русских и амриканцев и японцев... !
он не русский - и не его задача доказывать какие мы хорошие и продумывать что нам делать..., это мы должны делать сами... и это нам нужно... а не ему…
Если-бы я был вьетнамцем - то болел-бы за Вьетнам...

и еще, не столь важно – кто какой древний и великий, это глупость, так как возвеличивание себя за счет принадлежности к рассе – показатель что человеку ничего больше не осталось, как кричать об этом на перекрестках…(!!!! В чем автора статьи обвинять не стоит, он просто пишет о том что он русский, как писал-бы об этом любой еврей и казах, лично я его в этом обвинить не могу… надо-же публику пронять, а не под нос бухтеть…)

Сами мысли – я бы сказал правильные…
Инфо-война – чуть громко сказанно, да ляд с ним…, назови противостоянием – суть не поменяется… ведется она так-же не с именно русскими – а с Россией… да с кем она только не ведется…
(Справедливо сказать – здесь присутствующие – можете сказать что вы жертвы информационной войны? Я лично себя таковым не ощущаю… Автор преувеличивает - но как без этого? Все мы этим грешим… Вот спросите любого при вопросе о нац.проблемах и начнется – у всех есть что кричать, и еврею и казаху…)
Воспитание поколения – тоже правильно, должно строиться на уважении к себе…
История –???

dunkelfalke - не будь столь категоричен, ну действительно, история "совковая" и "досовковая" - все перевернуто до чертиков... я тебе на новый год учебник истории подарю, совковый... он не лучше упомянутой мной книжки по истории немецкой... один дур-дом...

У меня просто времени нет, действительно, заняться подборкой фактов и т.д. по неверности изложения истории... а порой такие примочки встречаешь, что слов не найти...
А как делается история - знаете лучше меня, /одним приятно верить в то что для них приятно, третьим напротив от собственного быдлизма - надо кричать что они великие и голубая кровь... а кому-то что-то еще надо… и поехали творить… историю/, извиняюсь,
Добъю ниже…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Виктор Г.
Рядовой


Зарегистрирован: 12.09.2003
Сообщения: 13
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Чт Сен 25, 2003 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

добиваю... шучу...
так делается история:

Недавно мне в руки попался учебник "Введение в историю Украины" для 5-го класса. Я никогда себя не считала ярой русофилкой, но здесь и на меня нашло что-то по-хорошему патриотическое.

Этот учебник вывел из равновесия и видавших виды учителей. Написан он Виталием Власовым и Оксаной Данилевской. Власов – это ведущий украинский "дидакт", главный редактор научно-методического журнала "История в школах Украины", научный сотрудник лаборатории исторического образования Института педагогики АПН Украины. А Оксана Данилевская – его супруга. Оба – молодые люди, моего возраста.

По полиграфии и дизайну учебник безукоризненный. Большой, красивый, с картинками и фотографиями, отпечатан на добротной бумаге, да и написан качественно – хороший слог, внятное изложение.

Что касается содержания, то здесь супруги отличились. Почитаем его и мы. Не весь, конечно, а только отдельные куски, вызвавшие возмущение педагогов. Содержимое "пидручника" комментирует заместитель директора симферопольской гимназии № 1, историк Сергей Решетов.

Сергей Александрович преподает историю, любит ее и вырастил с десяток молодых историков. Да и я сама помню его уроки, хоть и закончила школу 7 лет назад. Если честно, то мы больше любили мировую, ну или современную историю. Нынешние дети – такие же. Но наши учебники были по сравнению с теперешними более объективные и сдержанные. Судя же по регалиям Власова, его концепция истории Украины предлагается школьникам как основная, к сожалению… Почему "к сожалению" – сейчас поймете. Историческое сознание у нынешних пятиклассников формируется, мягко говоря, по-новому.

Итак, слово моему учителю:

– В ХХ веке Украина получила возможность превратить свою государственность из виртуальной в реальную, возникли условия для апробации тезиса о том, что украинская нация – это не политическая фантасмагория. Естественно, что история, как ни одна из школьных и вузовских дисциплин, выполняла и выполняет функцию идеологического воспитания молодежи. История дает ей как позитивные, так и негативные ориентиры. Этого не избежать, как бы мы ни хотели быть объективными и беспристрастными в оценке событий прошлого. Не стоит гоняться за стерильной объективностью, учебник по истории может иметь отражение личности автора с его сильными и слабыми сторонами.

Что же это за личность, если в своем учебнике Власов 37 (!) страниц подряд выливает на 11-летнего ребенка плач безнадеги и упадка, в котором якобы находилась Украина в советский период? Ужас, кровь, террор со стороны "большевистской Москвы", "большевистской России" (как будто не было "большевистских" Харькова, Одессы, Донбасса).

Все, что разделяет Россию и Украину, авторы старательно подчеркивают. Вот несколько цитат:

"… с 1918 г. продолжалась война большевистской России против Украины. Уже первые бои засвидетельствовали неслыханную жестокость новой российской власти…"

– Во-первых, не против Украины, а против украинской Центральной Рады, а во-вторых, взаимное ожесточение в годы Гражданской войны отличало как "новую", так и "старую" российскую, да и "новую украинскую" власть, достаточно вспомнить подавление войсками Центральной Рады восстания на киевском заводе "Арсенал" в январе 1918 года, – уточняет Сергей Александрович.

Или:

"Чтобы окончательно сломать отпор украинских хлеборобов, большевистские вожди в Москве решили спровоцировать голод. За одну только зиму-весну 1932-1933 гг. на плодороднейших украинских землях от голода умерло 7-10 млн. душ".

– Историки, в том числе Конквест, говоря о числе жертв, сходятся на цифре от 5 до 7 миллионов. Конечно, насильственная коллективизация и страшный голодомор – преступления сталинщины. Но ради исторической правды надо сказать, что "отпор украинских хлеборобов" к тому времени уже был фактически "сломлен", да и голод не выбирал жертвы по национальному признаку – огромные жертвы были и в Поволжье, Приуралье, Казахстане, на Северном Кавказе. Действительно, в УССР, дававшей основную массу товарного зерна, реквизиции хлеба на нужды форсированной индустриализации, унесли наибольшее количество жизней.

А вот эти строки впечатлили и меня:

"22 июня 1941 года – через 22 месяца после присоединения Западной Украины к СССР – Германия начала войну с Советским Союзом. Эту войну называют советско-нацистской". Дальше еще "лучше": "Для нашей земли II мировая война была несправедливейшей из всех войн, так как ни Советский Союз, ни Германия не стремились к освобождению Украины и построению в ней независимого государства. Сознательные украинцы понимали, что ждать помощи неоткуда – нужно самим решать судьбу Украины. И возглавила этих сознательных украинцев ОУН, созданная еще в 1929 году украинцами, выехавшими на чужбину".

– Вот уж действительно "горе от ума"… Интересно, что бы было с автором, если бы о своей "национальной несознательности" узнали украинцы: Иван Кожедуб – великий летчик, трижды Герой Советского Союза; генералы Иван Черняховский, Петр Рыбалко, другие шесть миллионов украинцев, сражавшихся на фронтах Великой Отечественной войны, из которых погиб каждый второй? К счастью, еще живы ветераны этой войны и способны сформировать отношение правнуков к подобным "учебникам".

А теперь представьте, приходит ребенок после такого урока домой и на полном серьезе рассказывает дедушке о "советско-нацистской" "несправедливой" войне – дед хватится за валидол, а потом за ремень.

Читаем дальше:

"Отряды УПА освобождали украинские города и села от фашистских оккупантов, защищали мирное население. Однако советское правительство не хотело, чтобы Украина имела свою армию. Потому, когда в 1943 году из украинских земель были изгнаны нацистские захватчики, большевики начали воевать с УПА. Эта позорная война против своего народа продолжалась до 1953 года; она привела к новым жертвам и стала еще одним свидетельством большевистского террора".

– Оставим на совести авторов утверждение об "освобожденных воинами Украинской повстанческой армии украинских городах" (это несколько местечек на Волыни…). Хочу отметить другое: путем несложных арифметических подсчетов "война против своего народа" у автора продолжалась якобы 10 лет (вся вторая мировая – 6 лет и 1 день). Не было войны: силы Красной Армии и частей НКВД не шли ни в какое сравнение с разрозненными после 1944 года частями ОУН-УПА. Кроме того, Полесская Сечь, Волынь, Карпаты – это партизанские края, где УПА действительно оказывала сопротивление немецко-фашистским захватчикам, но называть только их "сознательными украинцами" – кощунственно, вклад в Великую Победу народа, в том числе украинского, формировался не ими, а выходцами с Украины – офицерами и солдатами Красной Армии, украинскими партизанами и подпольщиками. К сожалению, об этих подвигах дети в этом учебнике не прочтут. И не клятва молодогвардейцев или партизан-ковпаковцев приведена в книге, а клятва вояк УПА.

А как вам такие заявления?

"Века подневольного существования разрушали не только культуру Украины и ее природу. Во все времена властители-чужаки безнаказанно грабили и уничтожали богатства нашей земли, совсем не заботясь о будущих поколениях".

Вообще-то, цель учебника – заинтересовать пятиклашек историей Украины, дать базовые представления об исторической хронологии, историческом движении, развитии культуры, экономики и так далее. Какой там интерес! Эти тексты, по мнению историка Решетова, формируют другое – нетерпимость, ксенофобию, этноцентризм, граничащий с шовинизмом, а местами (цитированными, например) – неверное историческое знание.

Последние 60 страниц посвящены исключительно "героям" борьбы за национальную независимость Украины и только им.

– Весь период УССР показан в мрачных тонах, везде сквозит одна мысль, что весь советский период – это сплошная кровавая борьба против "национально-сознательных украинцев", а не общая трагическая, но в то же время созидающая великая история нашей Отчизны. Преподавание подобной "истории" уже с 5-го класса формирует негативное отношение к советскому периоду, "большевистской России".

Какой уж тут принцип историзма… Кстати, этот учебник победил (!) в конкурсе на лучший учебник истории Украины для 5-го класса. И он рекомендован школам…

Историки прочитали, ужаснулись и на заседании за круглым столом "Проблемы развития мультикультурного образования в Крыму", состоявшемся на базе 1-ой гимназии в рамках международного проекта "Культура добрососедства", решили обратиться в Минобразования со своей рекомендацией – приостановить использование данного учебника в Крыму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.army.lv -> Мирная история Российского государства Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group